Developpement Empirium

[DamonYa]

Il me semble qu'il y a 2 ans parmi les grandes réformes, il avait été évoqué le fait qu'on pourrait avoir d'autres voix alternatives que la guerre pour contrôler des planètes, je pense que ça s'inscrit pleinement dans ce débat et cette volonté de réformer la guerre. Petit rafraichissement de mémoire :

http://empirium.net/index.php?p=prochainement

et cliquez sur Varier les voies (planètes, commerce, quête)

Ma demande de l'époque, bien que depuis je sois atomisé, est-elle toujours d'actualité ?

[Ciryaher]

J'approuve totalement, en effet sinon on ne peut pas jouer pacifiste, or Ingame seule la conquête permet d'avoir des planètes. D'ailleurs il est assez anti-jeu de reprocher la conquête de planètes rebelles dès lors que c'est la seule manière d'avoir AU MOINS sa planète-mère.

[Starbuck]

Ciryaher a écrit:

J'approuve totalement, en effet sinon on ne peut pas jouer pacifiste, or Ingame seule la conquête permet d'avoir des planètes. D'ailleurs il est assez anti-jeu de reprocher la conquête de planètes rebelles dès lors que c'est la seule manière d'avoir AU MOINS sa planète-mère.

Attention Ciryaher, tu evolues sur un terrain dangereux.

Premierement, jouer un RP serieux est exigeant : cela demande des sacrifices.

Deuxiement, controler des planetes n'est nullement la seule (ou meme la meilleure) strategie : c'est pour cela que tu disposes d'une flotte.

Troisiemement, s'il serait interessant de voir l'adjonction d'un taux de satisfaction/indice de loyaute sur les planetes (voire les vaisseaux aussi), capable d'etre modifie pour convaincre pour changer de camp, absolument rien ne t'oblige a attaquer une planete : tu peux aussi "payer" pour leur liberation.

Finalement, il est fatigant de voir de pretendu pacifistes se plaindre que leur voie est difficile. Toute voie RP est difficile, mais plus encore quand elle est utilise comme une couverture semantique pour cacher ses faiblesses. Alors cesse de te plaindre d'une vicitmisation stp.


Have fun,

[Ciryaher]

En même temps jouer bourrin et éclater tout le monde quand on a plus de FA excuse moi c'est pas très dur, je l'ai déjà fait. Ce n'est pas quelques prouesses linguistiques qui font que ton RP est exemplaire.

Utiliser une limite du jeu ingame pour attaquer un RP c'est assez pathétique, monsieur je sais tout. Si l'on pouvait acheter des planètes ou en influencer culturellement, alors pas de problèmes, plus d'invasions. Cependant dans mon RP j'ai quand même besoin d'une planète-mère, je ne suis pas arrivé par un trou noir ni par magie, je sors de ma planète. Donc déjà j'ai du en envahir une.
Ensuite avoir quelques planètes élargie le gameplay du jeu, malheureuseement pour en avoir il faut les conquérir car on ne peut pas faire autrement, chose propre au jeu et non réaliste, mais le jeu n'a pas pour but d'être réaliste, c'est un jeu.
Alors monsieur parfait, tu me laches et tu m'oublis avec tes remarques méprisantes, RP et HRP.

[Ciryaher]

Sans compter des messages vraiment modifiés, ce qui est vraiment de l'anti-jeu. Y'a une différence entre faire péter un plomb à un perso et transformer ses messages.
Dans ce cas peut-être que la découverte du mot de passe d'un compte est vu par toi comme de l'espionnage aussi.

Faire un RP guerrier c'est ok, c'est même drôle d'avoir des conflits de dialogues entre guerriers et pacifistes. Utiliser des failles du jeu pour attaquer un RP et jouer en anti-jeu c'est ridicule et ca prouve que derrière le perso le joueur ne vaut pas grand chose.

[Déréclite]

Je sais pas trop ce qui se passe là -et j'en ai un peu rien à battre de tout de façon-

Ciryaher, Empi est un jeu de *tatata!* conquête spatiale.

Si tu veux explorer la voie du pacifisme, c'est tout à ton honneur (je suis pas ironique, pour info, je sais à quel point la performance est dure), mais c'est pas le jeu qui est pas adapté à ton RP, c'est ton RP qui est pas adapté au jeu.

Entre ce que tu veux accomplir et ce qui est possible, y'a une différence. Soit c'est outrepassable, soit cela pourra être utilisé contre toi. C'est ni la "faute" du jeu, ni la "faute" des joueurs, c'est ta "faute". Tu veux jouer un pacifiste dans un jeu de guerre.

Si t'as un RP d'un gars qui parle une langue complètement bizarre, faut pas se plaindre que les gars en face te comprennent pas et utilisent leurs "interprétations" comme raisons pour te latter... le jeu permet pas de mettre en place des traducteurs (comme un autre, dont je me souviens plus). Si t'es un dieu surpuissant qui détruit des planètes mais que tu te fais exploser par un groupe de simple humains, pas non plus la faute du jeu.

'fin bref, c'est en effet un point très facile pour "attaquer" un pacifiste, la capture de planète (on en a même parlé en RP tout les deux), mais il n'empêche que tu tends la perche pour te faire battre . Le RP c'est avant tout quelque chose de personnel, ça s'impose pas aux autres.

Et en l'occurrence, le fait de ne pas pouvoir obtenir de planète autrement qu'en envahissant n'est pas une faille du jeu, c'est un choix de gameplay... jusqu'à ce que ça change (ce que j'espère).

Donc pour revenir un brin en sujet, j'suis d'accord avec le commentaire de Damo...

Et que j'aime l'idée de pouvoir avoir un état de guerre. Mais je le verrais moins comme un gros malus que comme une grosse spécialisation (réduction drastique des ressources mais augmentation de l'efficacité des troupes et canons par exemple, donc baisse massive des revenus mais raccourcissement des combats pour ceux qui choisissent cela).

J'y vois un autre avantage pour les pirates. Un gars qui ne crée pas de ressources mais qui les voles, il peut se permettre d'être quasiment tout le temps en état de guerre. Il sera dépendant de sa rapine pour croître, mais en même temps ses cibles (les économistes) seront moins aptes à se défendre s'ils veulent pas y passer leur économie, donc choix entre tolérer tant bien que mal des pertes pour piraterie ou baisser grandement ses revenus pour lutter contre...

[Ciryaher]

Je sais que le jeu n'est pas adapté, mais c'est utile pour l'animation et le RP qu'il n'y ai pas que des conquérants de planètes et des destructeurs de seigneurs. Suffit de regarder Feldyn et l'ambiance qui y règne, je n'y ai jamais beaucoup joué mais ca à pas l'air d'être super niveau ambiance

Le jeu n'est pas adapté, et je ne vais harceler pas Max pour pouvoir acheter ou influencer des planètes, ce serait bien c'est tout.
Cependant je ne supporte pas les joueurs qui fondent leurs attaques RP sur du HRP. Que Starbuck veuille m'étriper, d'accord, qu'il me démolisse sur un aspect Ingame du jeu c'est ridicule.
Dans ce cas moi je vais démolir le RP de celui qui joue exclavagiste car il peut pas en Ingame rendre esclave sa population. Non, je respecte son RP et imagine qu'il le fait, rien à secouer du Ingame, faut de la souplesse.

C'est ce qui différencie les joueurs des casses-couilles.

[Starbuck]

Déréclite a repondu avant moi.

En esperant que des modos transferent ces messages vers un post plus approprie, genre "Difficulte pour jouer un pacifiste a Empirium"


Pour tes critiques et attaques, je vais essayer de te repondre du plus general au plus precis :


1) Empirium est un jeu de conquete spatiale, saupoudre de RP. Par consequent, il est fondamentalement a propos de guerres.
Si tu veux adopter une strategie non-interventioniste, isolationiste et defensive, libre a toi. Mais tu ne peux decemment pas reprocher a d'autres de choisir une voie differente, ni que jouer un Quaker sur un champ de bataille conduit souvent a se retrouver avec un obus entre les fesses.


2) Adopter une strategie non-interventioniste, isolationiste et defensive, n'est pas l'essence pacifiste. Seulement des conditions logique d'un mode d'existence qui privilegie l'entraide sur la confrontation.
Tu peux meme aller plus loin, et realiser que toute conception territtoriale (ou de possession) est contradictoire avec celle du pacifisme (pense aux ideologues socialistes), car elle appelle a lutte.


3) Les Quaker, les Amish, les moines seclusifs, acetes, ermites et gourous ... voila des exemples de pacifistes qui privilegient le denuement (relatif) et le refus du proselytisme pour vivre leurs conceptions ethiques.
En l'etat actuel des choses, ton RP n'est pas celui d'un pacifiste, mais celui d'un lache ou d'un opportuniste cynique.
Je ne le dis pas pour t'insulter gratuitement, mais pour te faire comprendre le fosse entre tes actions ingame et les pretendues convictions de ton personnage.


4) Je suis "Monsieur-je-sais-tout", hehe .... T'as vu ma fiche RP avant d'ecrire cela ? Comment un individu qui a vecu en souverain absolu depuis des temps immemoriaux pourraient ne pas se comporter avec des cou**** plus grosses que des pasteques ? Y compris le ton paternaliste. Relis l'Ancien, puis le Nouveau Testament, et ca te donnera une meilleure idee pour m'approcher


5) Non, je n'ai pas reecris tes messages, il etait suffisamment revelateur de tes contradictions sans quej'ai besoin de le faire.
Et oui j'aurais pu le faire dans une optique de propagande, sauf que c'est une arme rhetorique dangereuse, et que Starbuck est particulierement attache a un code ethique (ca ne veut pas dire pour autant qu'il est un poussin).
Donc, les mots et le message que j'ai mentionne ingame sont tiens. Prends tes responsabilites, et reflechis avant d'ecrire.


6) Si tu etais dedie a ton RP, tu aurais fait appel a des Iveens avec 10+tours d'anciennetes pour qu'ils te cedent une planete. En attendant, tu aurais du ne te limiter qu'au developpement de ta flotte.
Je le repetes, jouer RP serieusement est difficile, et tu n'as aucune obligation d'en faire pour jouer a Empirium.
Actuellement, tu voudrais le meilleur des mondes, en faisant le minimum d'effort pour etre un personnage populaire que les autres joueurs voient selon tes desirs.
C'est tres naif et egocentrique, pour ne pas dire plus.


7) Starbuck n'ai jamais dit qu'il souhaitait ta mort. J'ai meme repondu plusieurs fois sous differents tons (de l'amical a hostile), qu'il te considerait sous ta propre nature.
Que l'empereur Ciryaher n'aimes pas etre vu nu est une autre histoire.

Have fun,

[Apocalypse]

Doucement s'il vous plait, on débat des réformes militaires.

Messages déplacés.

Et pas la peine de dire "merci aux modérateurs de déplacer cela" et d'en rajouter une louche
_________________
Maître Apocalypse

[Starbuck]

C'etait en esperant que tu transferes le tout, plutot que de devoir creer un post avec des "citer" en debut.
Ca fait plus propre.

J'avais bien l'intention de repondre aux attaques de Ciryaher dans tous les cas. Pas de le mettre au silence


Have fun,

Dernière édition par Starbuck le Mer 04 Nov 2009, 23:05; édité 2 fois