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Max
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Inscrit le: 23 Jan 2003
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 MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2012, 13:36    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Voici des éléments pour réfléchir à tout ça ...

Ordre des actions pendant le traitement :
Lissage stocks
Dock
Téléportation
Aide alliance
Tir canon
Cession
- si c'est un nexus, et que le joueur garde les stocks, on transfère ces stocks sur un autre nexus, puis on lisse

Vortex

Si j'ai bien compris, ça pose à Ebola dans le cas :
- un joueur téléporte des ressources sur les nexus d'un autre joueur ; du coup le nexus en face déborde

Mais cette chronologie avait été mise en place, à la demande d'autres joueurs, pour répondre au cas :
- un joueur veut donner un nexus, avec 200 000 pulsars dessus ; il téléporte les pulsars, mais ceux-ci sont ensuite lissés, donc le vsu cédé ne contient pas la quantité souhaitée

Si on lisse avant les téléportations, on bloque le cas 1. Si on lisse après, on bloque le 2.

A vos neurones pour trouver une solution !
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Maréchal Carelly
commère galactique


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 MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2012, 14:37    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Neuro koi?

Plus sérieusement je pense qu'il y a une solution plus simple.

On maintiens la situation actuelle et tu rajoute un module nexus sur les vaisseaux cargos, ceux ci sont donc reliés au nexus pour l'utilisation des ressources a leur bord mais les ressources a bord des cargos ne seraient pas lissées.

Le seul problème restant l'alimentation de ces cargos.. Les téléporteurs sont trop lourd a l'emploi comme l'a soulignée Katherine pour peu que l'on flirte avec d'importantes quantités.

Donc je recommanderai l'ajout d'une option sur les cargos du type : possibilité de dire quelle quantité de ressources un cargos puise dans le nexus' et 'verrouillage connexion nexus'.

La première option permet d'alimenter automatiquement un cargo des ressources présentes sur le reseau nexus sans avoir trop de manip a faire.

La deuxième permet d'indiquer si le reseau nexus peut puiser ou non les ressources présentes sur le cargos pour des productions par exemple.


Donc dans le cas de commerce intergalactique entre Feldyn et Aon par exemple. En Feldyn on verouille le cargos et on lui envoi des ressources par l'option 1. Ensuite le vaisseau passe en Ivee. En Ivee on lance des profs mais les ressources dans le cargos restent intactes vu qu'il est verouillé.

Ensuite on arrive en Aon et on deverouille le cargos. Les ressources contenues peuvent des lors être utilisées par le reseau nexus en Aon.

Je précise que les stocks des cargos ne doivent pas êtres lissés qu'il soit ou non verouillé, on parle d'un stock qui n'est pas le stock nexus mais qui peut y être relié.

Les deux avantages sont une possibilité de commerce facilitée et dissociée du fonctionnement nexus mais dépendant tout de même de celui ci et la réhabilitation des vaisseaux cargos qui sont actuellement peut utilises.

En termes d'impacts dans les dev, telle que je le vois en simplifiant :
-si cargos verouillé, le stock est gèré comme celui d'une minière par exemple
-si cargos deverouillé, le stock est gerè comme celui d'un nexus mais sans lissage et seulement dans le sens cargo vers nexus et non pas pecus vers cargo
-le chargement de ressources se ferait via une interface similaire a celle des téléporteurs, on peut imaginer des tecks impactant les volumes et donc accentuer une spécialisation marchand

Bien que pouvant gérer de gros volumes ce système ne remet pas en cause les docks commerciaux qui restent les seuls a pouvoir, avec les téléporteurs, envoyer des ressources vers d'autre seigneurs.

Tous les échanges entre les cargos et nexus seraient des lors en interne pour un seigneur, du moins ceux décris ci dessus, les téléporteurs existants pouvant demeurer avec le fonctionnement actuel.[/quote]
 
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Ebola
je sais pas mais ca cause beaucoup


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 MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2012, 15:53    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Non mais la ce truc prend des proportions un peu énormes pour rien! C'est pas une amélioration que je demandais, même si l’occasion est la, c'est une mesure d'urgence!!!
Y a déjà un système mit en place sur Nova, il n'est pas parfait, mais c'est déjà ça. Est-ce qu'on pourrait le remettre en place d'abord, et ensuite continuer la réflexion sur les vortex? Parce que la vraiment ce qui m’intéresse dans tout ça c'est juste de gagner du temps et des clics! Tel que c'est actuellement, ça tue les échanges parce qu'on doit trop se prendre la tête, se taper des listes de numéros nexus et vérifier les portées....c'est long et fastidieux quoi!
Alors qu'a la base, il suffisait d'avoir un seul nexus d'un seigneur a portée de son propre réseau pour pouvoir tp des quantités illimitées de ressources via ce seul nexus, que le lissage repartissait dans son stock.

Et en plus, si j'ai bien compris, une fois ce système en place, pas besoin de céder des nexus pleins de ressources pour les faire passer a quelqu'un, il suffit de les tp dans un de ses nexus à portée dans la même galaxie, tout simplement! La seule limite étant le nombre de tp disponibles a portée du dit nexus, donc juste un problème de développement du joueur.

Bref, en attendant, stp Max, je t'en supplie, remet nous l'ancien système en place au mois pour le moment![/u]
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Landovan
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 MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2012, 17:53    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

max, je crois que le probleme est uniquement le franchissement du vortex avec les ressources,
ce cas de figure : - un joueur veut donner un nexus, avec 200 000 pulsars dessus ; il téléporte les pulsars, mais ceux-ci sont ensuite lissés, donc le vsu cédé ne contient pas la quantité souhaitée
n existe plus en tant que tel, surtout si le lissage est fait apres la teleport, comme a dit ebola


je propose donc plus simplement de deplacer le franchissement du vortex apres la teleport et avant le lissage:

Ordre des actions pendant le traitement :

Dock
Téléportation

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- si c'est un nexus, et que le joueur garde les stocks, on transfère ces stocks sur un autre nexus, puis on lisse

Vortex
Lissage stocks
 
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Maréchal Carelly
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 MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2012, 19:53    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Lando tu sais que t'es pas bête Très content
 
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Neo
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 MessagePosté le: Ven 22 Juin 2012, 08:11    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

tu est le meilleur lando
 
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Max
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Messages: 8277

 MessagePosté le: Ven 22 Juin 2012, 08:59    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Si les stocks ne sont pas lissés avant les tirs et pillages, cela peut être très défavorable, voire incohérent (piller le nexus qui aurait reçu toute la production des mines rapporterait énormément, juste parce que ça n'a pas été lissé).

On peut aussi faire 2 lissages, si nécessaire.

En lissant après les téléportations, on empêche le joueur de maitriser la quantité qu'il aura à bord d'un vsu nexus (leviathan et commodore compris).
Il faut que ce soit clair, car c'est à la demande des joueurs que la modification avait été faite en sens inverse, et justement pour pouvoir maitriser ce paramètre.

En lisant ce qu'a écrit Carelly, je pensais à un système plus simple. Les cargos disposeraient d'une option "puiser dans le stock". Avec cette option, des ressources du stock global seraient transférées dans les soutes du cargo, pendant le traitement.

Par contre je n'ai pas compris en quoi le franchissement vortex était un problème. C'en est un uniquement pour les vsx nexus (qui peuvent subir un lissage). Pour les cargos, le problème réside plus dans la façon d'alimenter le vsu.

En fait ce franchissement de vortex rend toute son utilité aux cargos ...
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Maréchal Carelly
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 MessagePosté le: Ven 22 Juin 2012, 14:01    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Max tu y es presque, mais pour que cela soit vraiment utile il faudrait que les cargos puise aussi renvoyer leurs ressources dans le stock nexus, parceque ce n'est pas avec le nombre de téléporteurs qu'ils ont que c'est viable.... tu imagines décharger 2 millions de tonnes d'acier à coup de 300k par cycles??? Personne ne le fera!

Donc une option puiser : OUI

Une option pour envoyer vers le stock nexus : OUI
 
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Landovan
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 MessagePosté le: Ven 22 Juin 2012, 17:29    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

avec l ordre d actions que j ai propose :

Pour le pillage :
j y avais pense et je trouve pas mal justement, ca revalorise le pillage et ca incite a trouver les bons spots.
y a beaucoup de pillage a l heure actuelle?
je vois pas en quoi cest incoherent : tu attaques le nexus "recolteur" avant qu il ait pu transferer au Stock Nexus Global. cest un peu l "attaque du convoi"....

Pour envoyer des ressources via teleporteurs a un joueur : plus de soucis

Pour qu un joueur "transvase" ses ressources d une galaxie a l autre via vaisseaux nexus : plus de soucis

Pour ceder des quantites de ressources a un joueur sans teleporteurs ou docks: soucis
mais je dirais que ca ne concerne que les echanges entre un seigneur qui a ses reserves dans la galaxie A et veut alimenter un autre seigneur de la galaxie B.
( si les 2 seigneurs sont dans la meme galaxie, alors on peut supposer qu ils ont chacun un nexus de l autre a portee et donc peuvent teleporter dessus.)

la il n est plus possible de mettre 1M acier sur une nexus et de la ceder au joueur de la galaxie B. Mais etait ce le role des nexus au depart de servir a acheminer des ressources pour un autre joueur? je crois pas
cest la je dirai que le cargo interviendrait en fait, pour des echanges entre joueurs de galaxies differentes. Ensuite il suffit de ceder le cargo, s il est relie au reseau nexus comme propose par Carelly, le probleme est regle.
 
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Katherine Talkesh
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 MessagePosté le: Ven 22 Juin 2012, 18:32    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Moi je dis que j'arrête le commerce ça me facilitera la vie Mort de rire

Peut être qu'un jour je verrais si produire 12 FN pour pouvoir utiliser une FC sera à l'ordre du jour...

P.S: Le navire Nexus n'est pas cédé à un autre joueur, mais sert au transfert des stock SSN d'une galaxie à une autre. Il faut de toute manière des docks pour pouvoir transférer les marchandises sur le SSN d'un autre joueur.

Non les navires nexus n'étaient pas prévu pour ça, au départ il n'y avait même pas de SSN c'est dire...

Est-ce que pour autant je devrait me passer de cette fonctionnalité de transfert de ressources et plutôt passer à chaque fois 3-4 cycles pour charger le navire, 3 pour l'acheminer à destination et si je n'ai pas de dock sur place le décharger en 7 cycles pour pouvoir espérer utiliser 2 pauvres Mio de tonnes d'acier ??? Aller soyons fou ! Ca risque d'être fun de commencer à produire des cargos maintenant pour espérer faire ma première livraison de ressources ridicule dans 4 mois... Maléfique
 
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