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L'Espionnage
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lordmacclem
Maître Floodeur


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 MessagePosté le: Mer 16 Aoû 2006, 12:33    Sujet du message: L'Espionnage Répondre en citant Back to top

L’Espionnage

Voici un projet muri pendant mes vacances que je pense réalisable techniquement.
Il s'agit d'ajouter l'espionnage, ni plus ni moins.
Je détaille aps mal pour donner une idée des bouleversements que ça peut approter.

Tout d’abord :

Les Bases :

1) .Les Espions sont produits dans un Centre d’Espionnage.
L’espion de base est disponible sans technologie.
Possibilité de nouveautés découvrables avec technologie.

Coûts de constructions a définir mais je suggère que le pyroven y soit absent et le pulsar majoritaire.

2) Les Espions peuvent tenter des Opérations qui peuvent avoir 4 résultats :
-Réussite
-Echec
-Echec et mort de l‘agent (1/10 du pourcentage de chance d’échec)
-Echec critique mort de l’agent et le nom du propriétaire est délivré au seigneur ciblé (1/20 du pourcentage de chance d’échec)

3) Ces Opérations sont payés par le seigneur qui choisit le degré de fonds investis, ces sommes sont fixes et ne peuvent varier :

-Nuls
-Faibles
-Moyens
-Importants
-Très importants

4) Le système de sécurité : un nouveau batiment devrait etre diqponible le système de sécurité :
Uppgradable, influençant négativement les chances des espions ennemis dans leurs opérations.
Ce système agit sur le commodore uniquement.

Batiment nécessitant peu de slot mais cher.

5) Les pourcentages de résultat d’une opération sont influencés par plusieurs données :
-Distance entre espion et cible (plus proche plus efficace, portée a définir)
-Sommes investies dans l’opération
-Niveau de sécurité de la Cible (sachant que le niveau de sécurité planètes est nul et que le niveau d’un vaisseau dépend de sa classe Nav-Freg-Crois)
-Troupes présentes à Bord
-Espions amis déjà présent dans la cible

6)Les cibles possibles sont :
-Planètes
-Vaisseaux
-Commodore

A cause du système de sécurité et des troupes, le commodore est la cible la plus dure mais elle est la plus attrayante.


Les Missions :


A) Infiltrations :


Un espion présent a bord d’un vaisseau peut tenter d’infiltrer une cible a portée (10 du ?)

Un espion infiltré dans une planète voit un radar de 10 du autour de la planète
Un espion infiltré dans un vaisseau pareil.

Un espion infiltré dans un commodore gagne un accès a de nouvelles opérations.


B) Dans une planète :


-Sabotage : cible un batiment et tente de le détruire (possibilité de sabotage réussi mais mort de l’agent)
-Attaque Suicide : Cible 4 batiments de la planète, chance de réussite très élevée mais mort assurée de l‘agent
-Révolte : tente de soulever la population : (possibilité d’échec mais avec baisse importante de la garnison de la planète et destruction de batiments)
-Destruction des Radars : tente de détruire les radars de la planète (temporaire 3 cycles)

Facteurs importants dans les missions : fonds et défenses sur la planète

Si la planète est capturée par un seigneur, l’espion reste en place sauf si vous en prenez le contrôle, l’espion reviens alors sur votre commodore.


C) Sur un vaisseau :


-Sabotage : cible un module et tente de le détruire (possibilité de sabotage réussi mais mort de l’agent)
-Attaque Suicide : Cible 4 Modules du vaisseau et les ossatures, chance de réussite très élevée mais mort assurée de l‘agent
-Mutinerie : tente de soulever le vaisseau : (possibilité d’échec mais avec baisse du nombre de troupes a bord et destruction de modules)
-Destruction des Radars : tente de détruire les radars du vaisseau (temporaire 2 cycles)
-Détruire Moteurs : tente d’enlever les du de déplacement de base du vaisseau (10 ou 5 en moins)
(temporaire deux cycles)
-Provoquer accident : Tente de détruire le vaisseau ou d’endommager gravement les ossatures
-Infiltrer Soutes :tente de provoquer une vidange, un nombre aléatoire des soutes se vident dans l’espace

.Possibilité de tenter de voler des ressources


Si une mutinerie réussie, l’espion revient a bord de votre commodore


D) Sur le Commodore :


Enfin le passage intéressant !!!!

Vous voyez 10 du autour du vaisseau et connaissez sa position.

Des possibilités comme sur un vaisseau :

Sabotage : cible un module et tente de le détruire (possibilité de sabotage réussi mais mort de l’agent)
-Attaque Suicide : Cible 4 Modules du vaisseau et les ossatures, chance de réussite très élevée mais mort assurée de l‘agent
-Mutinerie : tente de soulever des troupes (s’il y en a, guerre civile a bord)

Missions de base et voici des infiltrations possibles :

-Infiltrer Service du Seigneur :
.Possibilité de tenter d’intercepter des Messages tant que l’agent est en place.
Vous recevez une copie du mess et son destinataire.

-Infiltrer Centre de Commandement
.Possibilité de tenter d’intercepter des rapports de cycles, vous en recevez une copie.
.Possibilité de tenter de détruire les radars (1 cycle)
.Possibilité de tenter de provoquer accident : mods et ossatures endommagés

Vous voyez a 20 du autour du vaisseau ?

-Infiltrer Centre de gestion :
.Possibilité de tenter de choisir un impot pour 1 cycle a la place du seigneur
.Possibilité de tenter de détourner des impots et récoltes qui arrivent au commodore

-Infiltrer Complexe :
. Si construction en cours Possibilité d’altérer les plans, conséquences le vaisseau explose a sa sortie du complexe

-Infiltrer Technolab :
.Possibilité de tenter de voler une invention
.Possibilité de tenter d’effacer une invention du Seigneur (il doit la rechercher)
.Possibiltié de tenter de détruire des points de technologie

Si espion présent quand une invention est découverte par le seigneur infiltré ; le seigneur de l’espion reçoit les chiffres des points nécessaire et la description.

-Infiltrer Canon :
Possibilité de tenter de faire tirer un canon sur une cible a portée (embrouilles en perspectives)

Vous connaissez les cibles des canons.

-Infiltrer secteur de commerce
.Possibilité de tenter de changer la cible de l’envoi d’un téléporteur

-Infiltrer Soutes :
.Possibilité de tenter de provoquer une vidange, un nombre aléatoire des soutes se vident dans l’espace
.Possibilité de tenter de voler des ressources

Vous connaissez les stocks exacts de ressources

-Infiltrer Centre des Machines :
.Possibilité de tenter de détruire Moteurs(-10 du)
.Possibilité de tenter de changer le point choisi pour le déplacement du tour
.Possibilité de tenter de lancer une hyper propulsion

Vous connaissez le déplacement du vaisseau.



-Infiltrer centre d’espionnage :
Possibilité de tenter de découvrir ou se trouve certains espions du seigneur
Possibilité de tenter d’acheter un espion ennemi découvert –il va sur votre commodore et se met a votre service)

-Infiltrer Centre des armées :
.Possibilité de tenter de changer la cible d’une invasion sur une cible n’appartenant pas au seigneur infiltré

Vous connaissez les cibles des invasions et les effectifs a bord.

-Infiltrer Centre de sécurité ;
.Rend le centre de sécurité inopérent contre les opérations de vos espions sur ce vaisseau (son niveau tombe a 0 pour vous)

-Infiltrer Alliance :
Vous voyez la positon de la capitale, ses défenses, les stocks de l’alliance et ses membres.

Tous les trucs du type vous connaissez et vous voyez ne sont valables que si l’espion est en vie et présent dans le lieu.
Un espion infiltré ne revient pas et ne peut sortir donc choisissez bien.

Si le commodore est détruit ; naturelleme
nt les espions a bord meurent
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Nasgull
Seigneur piplette


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 MessagePosté le: Mer 16 Aoû 2006, 12:54    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

de bonnes idées mais pas applicable, surtout pour la partie destruction des vaisseaux et commodore, c'est tellement efficace comme systéme que les seigneurs risque d'investir uniquement la dedans.
Pour obtenir des infos ok je suis pour, mais pas plus.
Sinon pour le sabotage des batiment d'une planete, c'est louable et c'est vrai que cela peut être une bonne chose mais il faut que ces actions coute assez cher et surtout que le taux de réussite soit assez faible (ex 10 ou 15 % de chance) sinon pas mal de seigneurs vont courrir la galaxie juste pour construire des batiments et c'est pas vraiment génial
 
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Faëinkar
commère galactique


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 MessagePosté le: Mer 16 Aoû 2006, 13:07    Sujet du message: Re: L'Espionnage Répondre en citant Back to top

L'idée générale est pas mal.

par contre
lordmacclem a écrit:
L’Espionnage
Voici un projet muri pendant mes vacances que je pense réalisable techniquement.

là ça me semble moins évident. C'est pas simple que ça à coder, car cela reviendrai à rajouter une vue comme celle des vaisseaux et des planètes.

A mon avis c'est beaucoup plus facilement réalisable sous forme de module.

module espionnage permettrait par mission de connaître au choix:

planètes:
- bâtiments
- rendements
- si productions de soldat/droïds/tanks, etc...
- si capitale d'alliance
- réalisation de sabotage

Vaisseaux:
- modules présents
- modules condensés
- stocks
- rendements modules, production
- si téléportation
- si attaque / renforts
- etc
- sabotage

les résultats étant présents dans le rapport de cycle.

Evidemment comme suggéré avec des pourcentages d'échec, la possibilité de repérer l'espionnage et/ou la destruction du module.
 
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lordmacclem
Maître Floodeur


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 MessagePosté le: Mer 16 Aoû 2006, 13:11    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Le Mod de Faelinkar donnent des informations, mais je pense qu'il faut plus que ça.
La possibilité de frapper le coeur de l'ennemi même si les chances sont faibles.

Nasgull,
Pour la destruction de commo c'est pas possible, on pourrai juste tenteer d'endommager le vaisseau et les chances de réussites ne sont pas les memes pour toutes les missions.
C'est plus facile de se faire sauter sur une Mod que de pééntrer dans le centre de commande et de provoquer non?
Alors les porucentage de réussite doivent réfléter ça.

On pourrait imaginer une classe de Mission: la Difficutlé de 1 a 7 par exemple.

Sinon pour le sabotage de batiment, ceux qui ont des planètes dispersées ont généralement un grad empire et de quoi avoir des freg de soutien.
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Apocalypse
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 MessagePosté le: Mer 16 Aoû 2006, 13:12    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

+1 Lord, perso j'aime bien.

Et pour que ce soit constructif, je propose en comparaison mon modéle d'espionnage précédement proposé:

Citation:
Concept de l'espionnage:

=>Le but est de récupérer des informations sur les objets aux alentours.

Pratique:

=>Création de modules d'espionnage disponibles sur commodore, navette (navette un module, frégate deux; slot module commodore: 10000)
=>La portée d'espionnage des modules est équivalente à celle du radar.

=>Ce module est un hybride entre le technolab, la caserne et un genre de radar spécialisé.
=>On investit des pulsars qui financent l'espionnage( RP: corruption, prime à l'intérêt...) pour une mission selectionnée.
=>Plus il y a de pulsars plus il y a de chances de réussir.
=>On crée des espions (unité qui côute à la base 50000 pulsars et 50000 acier (RP: côut de l'entraîenement)
=>On selectionne la cible (planète ou vaisseau) de l'opération.

=>En fonction du nombre d'espions envoyés, de l'argent investi et d'un facteur aléatoire l'opération réussit ou non.

=>En pourcentage, envoyer un espion sans investir d'argent supplémentaire quelque soit la mission donne 5% de chance de récolter une information quelconque.
=>On augmente de 5% de chance le succès de la mission par espion ajouté. (10 espions=50% de chances de réussité); on ne peut envoyer sur une cible que 10 espions au maximum (RP: réalisme)
=>Tous les 100K pulsars investis, on augmente de 5% de chances la réussite de la mission
(500K investis permettent d'augmenter les chances de succès de 10%); on ne peut pas par module d'espionnage investir plus de 1000K pulsars par mission.


=>Si elle réussit, le joueur récupère des informations sur la cible.
=>Il y a un risque que le propriétaire de la cible apprenne qu'il a été espionné( 50%) voire quel Seigneur l'a espionné (10%) si l'opération échoue.

=>L'espionnage permet de récupérer des informations. On multiplie la probabilité de réussite de n'importe quelle mission (nombre d'espions, pulsars etc...) par celle de la probabiltié d'obtenir une des informations ci dessous.

-L'alliance du Seigneur ciblé (certains ne souhaitent pas le diffuser): 50% de chances de réussite.
-La configuration de la cible (modules ou bâtiments): 25% de chances de réussite
-Les ressources présentes sur la cible: 25% de chances de réussite
-Les unités présentes sur la cible: 20% de chances de réussite
-Les mouvements de la cible (vaisseau): 20% de chances de réussite
-Les ordres donnés à la cible: 15% de chances de réussite

Si la cible est le commodore, en plus desidées précédentes:

-Le nombre de vaisseaux ou planètes possédés par le Seigneur ciblé: 5% de chances de réussite
-Les ressources totales du Seigneur ciblé (une ou plusieurs des ressources): 5% de chances de réussite
-Même chose pour les unités: 5% de chances de réussite
-Les destinataires des 10 derniers messages à qui le Seigneur a parlé par MP :5% de chances de réussite
-La position de tous les vaisseaux/planètes du Seigneur ciblé: 2% de chances de réussite




Exemple concret

=>J'ai un module d'espionnage V1 sur mon commodore; j'ai produit 3 espions, que j'envois tout deux en mission d'espionnage pour savoir quelles ressources* le Seigneur Dupont a sur sa frégate commerciale. J'investis pour cette mission 200K pulsars.

=>J'ai donc (5+5+5+5*5)% * 25%=40% de chances que ma mission réussisse.

=>Elle réussit: je sais que le Seigneur Dupont a 90K pulsars sur la frégate.
=>Elle échoue: j'ai une chance sur deux que Dupont sache qu'il a été espionné et une sur dix qu'il sache que c'est moi qui l'a espionné.

Contre-espionnage

=>On peut placer un espion en mission de contre-espionnage (pas plus d'un), ce qui diminue les chances de réussite d'un espion ennemi de 20%; la mission de contre espionnage est valable 4 cycles et coûte 100K pulsars.

Améliorations

=>Il existe des modules V1, des V2 et des V3
=>Pour le V2, on passe la chance de réussite de base d'un espion sans investissements de 5% à 7%.
=>Pour le V3, on passe la chance de réussite de base d'un espion sans investissements de 7% à 10%.

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 MessagePosté le: Mer 16 Aoû 2006, 13:14    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

On pourrait proposer deux sortes d'Espions::
Informateurs et Agent secret:

Les informateurs ne servent qu'a infiltrer et a avoir des inofs tandis que les Agents ont accès au mission de destruction et de sabotage.
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 MessagePosté le: Mer 16 Aoû 2006, 13:18    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Excellent.

On prend ton système pour les agents=saboteurs et le mien pour les informateurs. On partage nos bénéfices en 2, 50/50 ca te va?

^^

Plus sérieusement le sabotage tant l'information sont des points stratégiquement appréciables et on n'en dispose pas vraiment dans Empirium. Donc a développer sur le papier au moins.
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 MessagePosté le: Mer 16 Aoû 2006, 21:50    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

D'accord avec Lord et Apocalypse. Je trouve le système de Lord vraiment bon.
Une seule chose par contre : en quoi l'attaque-suicide et la tentative de sabotage d'un batiment/MOD sontt-elle aussi attractives l'une et l'autre ??? Selon ton descriptif, l'attaque-suicide serait le plus sûr en pourcentage de réussite, et causerait le plus de dommages ... Alors que le sabotage réussirait moins et ne donnerait que des résultats médiocres. Je comprends bien que l'espion reste vivant, mais bon ...
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[WU]
Intégriste d'E][
 
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lordmacclem
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 MessagePosté le: Mer 16 Aoû 2006, 22:56    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

L'attaque suicide débouche sur un endommagement général pas tellement des destructions.
Alors que le sabotage doit avoir une véritable chance de détruire.
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 MessagePosté le: Jeu 17 Aoû 2006, 11:28    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Je suis plutot pour, même si ca semble compliqué, pas pressé...
J'aurai deux remarques:
- Faudrait veillé à ce que l'utilisation d'espion ne devienne pas trop importante tout de même, le jeu a la base n'est pas ca, et dans ton poste Lord, avec les espion, on peut
1) détruire des modes sur des planètes.
2) Faire baisser la défense et la pop.
3) Faire sauter des mods, des soutes et des ossatures.
Que les canons V2 et bactériologiques puissent garder leur utilité, comme les troupes...

- Le temps que Max mets sa en route, ca sera dans vraiment très longtemps, il est possible que d'ici là, la guerre sois finie, d'un coté ou de l'autre, peu importe comment, dans ce cas ca n'aura pas grande utilité, ou faut l'appliquer tout de suite a l'autre galaxie?
 
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