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Réflexion globale sur le jeu
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guizmo
Clavier à intelligence artificielle


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 MessagePosté le: Sam 25 Mar 2006, 20:48    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

a la différence des autre jeux si ont veut aller dans une voie nouvelle il faut obliger a jouer en commun, et empècher le grosbillisme solitaire connu dans tout autre type de jeux de stratègie gestion et pour ça rien de mieux que les alliances.
(j'entend par là que l'ont ne veut pas que ce jeux devienne un jeux a but solitaire (où il ne doit y avoir qu'un seul gagnant) comme tout les autre)

pour moi c'est simple j'atendais l'apparition des structure d'alilance ou modification des alliance...

car par cette modif j'aurais proposer(pour ma part) qu'il y ai des spécialisation des alliances (guerrier,commerçant,.......)

des batiments pour les alliances mais différents selon les spécialités
, mais surtout donner des technologie accessible grace a ces spécialisation
mais uniquement accessible aux personne présente dans ces allainces,

chaque type d'alliance posséderait des labo d'alliance , portail d'alliance et autre sturcture commune a chaque type...
ils y aurait des batiments spécifique(marché/armurerie/.....)

mais le plus important serait que les labo d'alliance permmettrait au alliance de découvrir des technologie propre a leur spécialité(je me répète dsl) (arme + puissante/plus rapide/ d'autre type d'arme<> plus d transfert /plus de recolte/+ plus de distance de ransfert).....

pour le fonctionnement des labo l'idée c'est de dévelloper les points de rehcerche sur son commodre et de les envoie comme un don a l'allaince.... mais ont peut reprendre le système actuel de recherche et mettre un budget que chaque membre mettrais...


Citation:
Damonya, tu veux autre chose que la guerre.
Pour que "autre chose" existe, il faut que la paix ait des éléments économiquement profitables, et la guerre non.
Des choses longues et difficiles à construire, qui doivent être impossible à faire en même temps qu'une guerre


ces labo serait sur la planète de l'alliance et si l'allaince vient a être détruit ont perd tous se que le labo a put découvrir et il faut recommanecer a zéro(enfin c'est a définir)

d'autre part il aurait été intéressant de faire comme si les alliance était des joueurs dans le sens ou ils faudrait des classement ,des systéme d'échange directe entre les alliances,.....


cette idée permttrais peut etre de rendre le jeux moins lassant par une sorte de nouvelle objectif a savoir rendre son allaince la plus puissante.....

mais elle ne résoud pas tous
 
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Psyoni-chi
Mais débranchez l'bordel !!


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 MessagePosté le: Sam 25 Mar 2006, 22:25    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Hem c'est une modification radicale du jeu, avec un recentrage des capacités de recherches...

C'est radical comme changement, mais le probleme est ce que les joueurs vont suivre si on leur impose cette interaction de façon si direct...
 
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Arcamis
Seigneur padawan


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 MessagePosté le: Dim 26 Mar 2006, 01:30    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

En proposant tout simplement une réforme.........amusante...

Qu'est ce qui nous plait lorsque l'on a de l'argent ? Que fait t'on généralement ?

Je vais vous dire ! On va au cinéma, on regarde des dvds, on s'achete des fringues, des livres, des bds et toutes sortes de babioles initules..

Et si Empirium se dotait d'un bazar a choses inutiles ?

Voilà ce que je propose, construire une sorte de batiment, accessible au bout de quelques tours, on l'on pourrait acheter divers éléments comme :

- Des journaux d'informations..
>>Chaque joueur pourra vendre des informations sous forme de "journaux" et il faudra payer un certain prix pour les avoir..

- Des cartes à jouer
>>Les joueurs pourront s'échanger et acheter des cartes, de plusieurs collections différentes (Planètes, guerres..)....Au bout d'un certain temps, on pourra même créer des modules spécifiques de vente de ces cartes, on pourra choisir les double des cartes que nous voulons vendre, et les proposer a des planètes proches...

- Des cartes lunaires...
>>Acheter des cartes de la galaxie, qui nous renseignent ou se trouvent les planètes, mais ne disent pas a qui elles appartiennent.....

- Des artefacts ou des objets anciens
>>Je pense a un truc loufoque, se serait de répandre un peu partout dans la galaxie des objets uniques, mais pour les trouver, il faudra se munir d'une carte lunaire ou d'un plan, ou même d'un ancien message...
Ce serait comme une sorte de quête, qui ajouterait peut être quelque chose à Empirium car il faudrait demander des autorisations de passages, payer certaines personnes qui auraient des informations complémentaires...

Ces objets seraient vraiment unique, et le fait d'en avoir augmenterait le prestige du possesseur....ou autre....

On pourrai aussi acheter ces artefacts ou objets anciens aux détenteurs, il pourrait y avoir, comme les cartes, différents types d'objets anciens...

- Une nouvelle monnaie : Achats de ces éléments
Peut être mettre en place une nouvelles monnaie pour acheter les éléments cités plus haut...

Tout ceci, j'en doute bien, demande un travail très long et peut être difficile, mais ce ne sont que des propositions, qui demandent à être discutés...

A bon entendeur !
 
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lordmacclem
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 MessagePosté le: Dim 26 Mar 2006, 01:37    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

J'aime beaucoup l'idée d'Objets et d'artefacts vec quelques pouvoirs (influencer les indices).
Mon RP y est lié donc forcément je trouve ça bien mais cependant, je ne sais aps trop en quoi celà va apporter quelque chose au jeu.
Je proposerai quelque chsoe de différend.
Avec leurs sous, ceux qui je ont pourraient former leurs Mods, élever leur niveau et booster leur rendement, la vente de ces mods améliorés pourraient être très intéréssante!
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lordmacclem
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 MessagePosté le: Dim 26 Mar 2006, 13:20    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Bon jy ai réfléchi plus en avant.
Dans la V1, que j'ai fait pendant 3 cycles (bijour a Spinal!)
Il y avait le système d'Empereur qui permettait aux Seigneurs aimés et populaires d'avoir du pouvoir.
Aussi bien en temps de paix que de Guerre.
Dnas les prochaiens versions, je pense qu'il faudra préparer soit le système d'Empereur à nouveau, soit une nouveau système de République avec élection d'un Chancelier aux pouvoirs limités.
Pour qu'enfin on puisse faire un truc passionnant pendant la paix, et les marchands pourraient acheter les voix, les soutiens, ecetera.

On peut tenter les 2 systèmes ou d'autres dans els prochaines galaxies:
Si on a 4 galaxies différentes:
_1 Impériale
_1 républicaine
_1 anarchique (comme nous la)
-et un autre système a trouver.

(je dis 4 galaxies parce que cela me semble le chiffre le plus logique à mettre en place)
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Alvaris-Rendar
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 MessagePosté le: Dim 26 Mar 2006, 14:20    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Bonjour a tous,

Je suis un jeune nouveau dans ce jeu et j'espére ne pas me faire envoyer sur le buchet pour mes propos..

Tout d'abord, je peut plus ou moins expliquer le manque de fréquentation d'un jeu telle que celui ci: Sa vitesse de jeu!

Beaucoup de personne se rabatte sur des jeux telles que ogame,x wars, fondation and co par rapport au fait qu'il peuvent jouer quand cela leur chante!

Non pas que je soit contre le fait de faire un seul tour dans la semaine (d'ailleur sa m'arrenge bien tout comme pas mal de monde j'en suis sur) mais le délais d'attente est trop long....

Je pense que 2 tour dans la semaine serait bien.. je dit bien 2 car plus déséquilibrerais le jeu! (ne parlons meme pas de mettre un temps d'action de 6h ou 10h pour voir nos actions se réalisé car sa deviendrais du n'importe quoi!)

Mais sur ce point la, cela demande une automatisation du jeu car je ne pense que max est le temps de gérer 2 tour dans la semaine (il méne lui aussi sa vie avec ses contraites Clin d'oeil )

Sur le point d'améliorer la classe guérriére du jeu, je suis plus ou moins d'accord avec psy(sa te dérange pas que je t'appelle comme sa?)
Ce jeu permet assez d'interaction entre les joueurs et surtout au sein des alliances.. ex je fabrique des unités bio pour mon confrére le laborantin et lui me donne des inventions..le récolteur de ressources(marchand mais d'un autre type) leur fournit des ressources et recois en échange des inventions et des unités... le guerrier protége ce petit monde en recevant lui aussi sa part pour améliorer leur protection...

Le top de la spécialisation....

Voila une gamme compléte a mes yeux.


Je vais mettre l'accent sur l'aspect diplomatique des peuples de cette univers (question trés évoqué dans le rp).

N'existe t'il donc aucun autre moyen de prendre une planéte que la force?

Mettons qu'une navette diplomatique(trés chéres mais réutilisable) soit envoyé et qu'elle prenent la planéte au bout de 3 tours (blocage des invasions au causes des manif sur la planéte)..

Si la planéte est rebelle je ne crois que cela créera des problémes...

Si la planéte appartient a un joueur.. la c'est intérréssant.. nous pourrons voir si la planéte nous est favorable (malus et bonus de production suivant les cas) et faire jouer notre réseau d'espionnage pour soit mettre en échec le diplomate qui ira a la rue si il est mis en échec par le diplomate local...
Si par contre la diplomate envoyé par navette reussit, sa reussite se propagera aux planéte environantes..

autres choses, on peut aussi liquider le probléme.. mais attention aux réaction de la foule...

Je ne sait pas si ceci est programmable.. mais c'est une idée comme une autre.

Pour les anciens joueur: désolé si j'ai eu des propos hérétiques...

Alvaris
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lordmacclem
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 MessagePosté le: Dim 26 Mar 2006, 14:47    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Aucun propos n'est hérétique, toutes les idées et toutes les remarques apportent un petit plus (a part celles de Nazinounet Très content ).

L'idée de prendre une planète par la Diplomatie et la création de Diplomate est assez itnéréssante. Franchement à dévelloper( nouvelle unité?).

Mais pour les 2 tours semaines, je m'excuse mais je dis non.
Je ne sais si tu imagines mais un toru c'est 7 jours et 7 jours ça peut être diablement court!
Genre ce tour la a été très agité!
Très très, et 7 jours c'est court pour évaluer l'information, demander des explciations, avoir la réponde, l'interprêter, réagir, prendre une décision.
Les décisions peuvent impliquer beaucoup de monde et si tu raccourcis a 3 jours le temps de décision, ça donne des décisions erronées (plus que maintenant). Donc franchement Diplomatie en baisse, Guerre en hausse voilà ce que ça signifie pour moi le 2 tours/semaine.
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Alvaris-Rendar
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 MessagePosté le: Dim 26 Mar 2006, 14:54    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Comme je l'ai dit:

Citation:
Je pense que 2 tour dans la semaine serait bien


Clin d'oeil

Je ne suis pas un gros bill ici bas donc je ne connais pas les temps de réaction et d'ordre pour ce jeux... enfin je suis plus habitué a gérer les conflits de 3 confrérie allié vs 2 autres, toutes a 20 membres booster a bloc.. le probléme a régler en 5 minute avant que la situation ne par en *****.. Mort de rire
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Azirma Oberon
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 MessagePosté le: Dim 26 Mar 2006, 16:11    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Yaurait des dizaines de pages à écrire sur ce que je pense de ce sujet, donc désolé si tu trouves que je suis trop rapide Max, mais je je vais essayer de racourcir au max parce que tout de suite j'ai pas le courage de tout écrire. Très content (et les textes trop longs c'est chiant à lire)

=> L'avis des joueurs : Pendent les 60 premiers tours, les gens se plaignaient qu'on s'ennuyait parce qu'il n'y avait aucune guerre importante (à cause des planètes rebelles, des canons pas assez puissants ... etc), maintenant on se plaint (surtout les perdents remarquez Clin d'oeil ) qu'il y à trop de guerre. Je pense que les gens sont insatisfaisables, qu'il y aura toujours des pas contents, et que EmpiriuM V1 était très bien, EmpiriuM V2 était encore mieux, et que donc Max tu devrais plus te soucier de tes idées, de ce que tu veux pour le jeux, que des pleurnicheries des uns et des autres (dont je fais parti je sais :p). Ecouter les avis des joueurs c'est bien c'est vrai, mais les joueurs sont là avant tout pour le jeu, qui est issue de ta tête avant tout, et en plus ils n'ont pas forcement la compétence ou le point de vue necessaire à la gestion/création/développement d'un jeu.


=> Guerre et Paix : Dans tout les jeux les joueurs sont en situations de conflit, c'est ce qui les motive, c'est ce qui fait avancer le jeu. Que font les joueurs en temps de paix ? La situation ne s'est jamais produite sur EmpiriuM. Les premiers tours totu le monde se gavait de rebelles, ensuite le Chaos à affirmé sa puissance (guerre), et maintenant le Chaos se gave de planètes "rebelles" (des joueurs non chaotiques). C'est une grosse caricature de l'historie d'EmpiriuM c'est sur, mais en gros ça s'est quand même passé comme ça. Et personnellement la période qui m'a le plus passionné, c'est la guerre contre les Goa/VBs/Chaos/Empire. Et pourtant mon personnage était une politicienne (donc la guerre, bof bof) dont les seuls revenus provenaient du Commerce !!! Je n'ai jamais été sur un champs de bataille (à l'exception d'un conflit personnel contre aekis Clin d'oeil ) Bref, ce n'est qu'un exemple qui n'a pas de grande signification, mais pour tout ceux qui se disent comemrcants, la guerre est le seul moyen de "faire des affaires". C'est en effet la seul raison de changements de propriétaires (hormis des éléments hors jeu comme la reforme qui se met actuellement en place, et qui est une cause exogène de transactions), de besoin de troupes, de modules condensés ... Bref, de tout ce qui se vend. Sourire


=> Déséquilibres : Je pense que l'arrivée des vaisseaux secondaires (frégates, puis croiseurs, puis navettes) à déséquilibré le jeu. Le pyroven n'était pas assez rre au début, et trop concentrés, ce qui à créé un déséquilibre au niveau de la répartition des frégates. Pour palier à ce déséquilibre, le pyroven à été suprimé au niveau de la construction des frégates, le déséquilibre entre possesseurs de pyro et non possesseurs à disparut, mais l'équilibre entre riches et moins riches s'est accru (les riches avaient de plus en plus de ressources grace aux frégates, alors que les moins riches continuaient à se batte pour des planètes). Pour palier à cela, les navettes ont été introduites, pour que meem les plus pauvres aient des vaisseaux secondaires, et un complexe à été ajouté sur les commodores de tout les nouveaux. Bref, vaisseaux à gogo pour tout le monde ! C'est très jolie comme idée, mais ça ne résolvait en rien les déséquilibre (au contraire même). Enfin, en ce moment, tout ce bazarre est en cours de limitation grace à un systeme de points de commandants (j'ai pas trop suivit mais ne gros c'est ça il me semble). Ce système est bon je pense, mais il arrive trop tard, le mal est déjà fait, la galaxie est très largement dominée par un groupe de joueurs contre lequel personne ne peut rien faire. Je pense que le système de Nexus n'aura un effet que très limité, car il arrive trop tard. (surtout après l'arrivée des croiseurs complexe, somnum du déséquilibre) D'autant plus que cette mesure n'est à mon avis pas complète.


=> Ce que je préconise (aïe mes chevilles Moqueur ) : Max voulait développer une autre voie que les Planètes pour se développer, pourquoi pas (enfin, perso je suis contre mais on s'en fout :p), mais il faut que cette deuxième voie soit équilibrée, et comparable à celle des planètes. En prenant en compte le système de Nexus, il reste deux différences majeurs entre les deux systèmes : Les vaisseaux secondaires ne peuvent être capturés (contrairement aux planètes), le fait de possèder des vaisseaux ne se fait pas au dépend du reste de l'EMpiriuM (alors qu'une planète, si tu la contrôle c'est une de moins que les autres peuvent avoir, puisqu'on ne crée pas de planète, et que leur nombre est défini et strictement limité). Donc deux réformes majeurs :
- Possibilité de voler un vaisseaux secondaire (grace à des troupes particulières, des modules particuliers, bref, c'est un autre sujet)
- Limitations des ressorouces fournies par chaque planètes (en gros, si 50 modules commerciaux pompent une planète, chaque module doit recevoir 1/50 + X de ce qu'il recoit actuellement, on peut même compliquer un peu en prenant en compte les pompages des tours précédents, mais bref c'est aussi un autre sujet). Comme ca, avoir plein de vaisseaux ca fera chi*** les voisins, ce qui est un bon motif de conflits, mais aussi une nouvelle limitation du nombre de vaisseaux endogène au jeu (ce qui permet de se raprocher de la limitation stricte du nombre de planètes)

--> Quand ces deux réformes auront été msies en place et testées, il sera temps d'envisager sérieusement de RAZ la galaxie actuelle, car je pense que les dommages causés au jeu par les déséquilibres sont trop importants pour être ignorés.

Enfin, je voulais pas faire un post trop long, mais voila déjà que j'ai plus le courage de me relire ! Très content Désolé de pas avoir sut être plus synthétique, j'éspère qu'il y à pas trop de fautes de frappes. Confus
 
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Aekis
Fille (vu la piplette)


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 MessagePosté le: Lun 27 Mar 2006, 00:28    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Tout d'abord je tiens à dire que d'excellente avancées ont vu le jour petit à petit, je cite parmis celles que je considère comme majeures :

- l'apparition de la ressource rare pyroven (=> naissance de zones stratégique, intérêt renforcé des commercants)
- la possibilité de détruire les commodores (=> personne n'est invacible, il faut bien mesurer les impacts des ses acts avant d'agir)
- la réforme des technologies (réaliste. Plus la technologie est découverte => plus elle est répandue => plus c'est facile de l'acquérir).
- toutes les actions qui ont accentué les effets de spécialisation (=> obligation de faire des choix stratégique)

A faire à mon avis :
------------------------

1/ Mettre une fin au jeu (=> développement d'un système qui permet de matérialiser l'alliance entre plusieurs seigneurs).
Si le groupement des seigneurs alliés possèdent x% des planètes totale de toutes les galaxies existantes) => VICTOIRE => on fait un RESET.
Je précise qu'une partie est quand même de l'ordre de 1 à 2 ans tps réel...

2/ Ajouter plusieurs ressources rares avec des inventions qui les nécessitent. Les inventions les plus intéressantes nécessiteraient plusieurs ressources rares.

3/ Empêcher les téléportations via les alliances.

4/ Créer la possibilité de faire des supras-alliances (=alliance d'alliance).
A lier au point n°1.

5/ Passer à 2 tours par semaine


Voilà pour moi.
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Amiral Aekis
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