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Developpement Empirium
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Psyoni-chi Mais débranchez l'bordel !!
Inscrit le: 30 Mar 2004 Messages: 3454
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Posté le: Ven 16 Juil 2004, 10:09 Sujet du message: Empirium le jeu de max et des empiriens |
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JE pense qu'il serait judicieux le temps de mettre un plan de developpement global completement homogene de repousser la mise en place des restrictions...
Je pense que nombres d'idées ont été donnée et serait un bon point de depart pour une reflexion plus aprofondie sur la gestion du systeme de jeu dans son ensemble...
J'ai remarqué qu'a chaque fois on se borne a un certain aspect du jeu en delaissant les autres, ce qui créé des incoherences et des lacunes, max a surment voulu bien faire avec sa restriction mais son un developpement globale elle est plus un handicap pour le jeu qu'autre chose...
Nous sommes peu nombreux, donc ceux qui veulent etre commercants sont deja assez restreint question clientéle mais aussi on est donc plus nombreux dans les alliances a etre disseminer un peu partout sur la carte, coupé les moyens de transmissions renderait completement obsoléte certaines alliances, voire les rendrait doublement ineficaces si elles sont de surcroit commercantes....
5 teleportations ce n'est pas enorme, rien que pour les aides il me faut ca a chaque tour, et je suis souvent obligé de composé pour une meilleure formule d'aide... Ce qui est tout a fait normal car on est dans le cadre de la gestion d'alliance, mais si quelqu'un decide d'utiliser les teleporteurs d'alliances pour faire du commerce grand bien lui fasse, il perdra la possibilitée d'aider des membres... Or vous allez me dire il y en a qui creeront des alliances que pour les teleporteurs... Ca sera toujours le cas meme avec ce systeme car c'est quand meme 5 teleporteurs pour 100k puls dans un rayon de 40 DU... Positionné correctement ce n'est pas negligeable pour le commerce... Reste que c'etait possible de le faire des le debut, voit on bcps d'alliances user de cela pour simplement vendre et acheter? je ne crois pas ! vois t'en que chaque seigneur c'est cree une alliance pour faire du commerce? non! alors arretons cette psychose...
Il serait preferable qu'a moyen terme cela soit resolu mais dans un cadre general, complet... J'entend par ca toute les incoherence! limité le teleporteur d'alliance ok, alors limitons les aides des membres vers l'alliance au meme rayon et l'envoi des denré a partir de nos planetes vers nos commodores tant qu'on y est!
Non je ne crois pas que limité soit bien, je pense plutot que donner plus de liberté AVEC UN COUT serait plus judicieux!
Au lieu de brider les teleporteur theoriquement, bridont les dans la pratique en imposant des COUT de fonctionnement! l'ideal serait l'integrassion d'une nouvelle ressource mais rien n'empeche entre temps d'utiliser les pulsar pour les differents frais de fonctionnements...
Car quoi qu'on fasse, quand on essaie de reduire quelque chose et que ca cause des desagrements majeurs pour quelqu'un, ce quelqu'un cherchera la faille dans le systeme et le contournera voire pire en profitera au depend du jeu et des autres...
La je ne crois qu'aucun de nous, nous joueurs n'est la pour reprimender MAX, on te donne simplement nos idée dans l'espoir que ca va t'aider et dans le regret de ne pas pouvoir faire ca nous meme... Tu as créé ton jeu, avec ta vision des choses, fort bien mais quand on met a disposition le fruit de son travail, on decide alors de le partager et il n'est plus l'acquis de quelqu'un mais bien de toute une communauté...
Je ne crois pas qu'il y en ai un qui n'est la que pour emmerder gratuitement, je veux bien l'avouer je suis le roi des emmerdeurs je parle bcps mais c'est pas contre le jeu, mais bien pour le jeu...
Chaqu'un de nous c'est investi a sa facon dans empirium, moi j'ai decider d'etre flooder sur le forum ^^ de donner mes idées et de developper un RP logique et coherent pour moi et pour mon alliance...
Mais Le RP ne suffit pas pour tout regenter et beaucoups ne s'investisse pas dans le jeu car il n'ont pas la capacité d'en developper un assez vaste, et attendent une aide exterieure, et cette aide exterieure c'est biensur les autres joueurs... Mais aussi les regles, des regles clairs et logiques...
Le RP permet une infinité de chose, mais n'est qu'un aspect du jeu on parle bien du RP et du HRP mais moi je dis que c'est lié et qu'on ne peut developper quoi que ce soit au niveau d'empirium sans que ca soit coherent sur les deux niveau...
maintenant max s'il y a quelque chose qu'on peut faire pour t'aider dit le nous, mais dire qu'on est raleur et que les techs c'est la reponse divine excuse moi de le dire comme ca, mais c'est un peu non pas du tout logique :) je dis la tout haut ce que pense les autres tout bas... Il y a 5 inventions tu as dit c'est merveilleux c'est beau c'est magnifique, il est difficil d'y arriver c'est logique...
Mais ce n'est pas avec 5 inventions a la clef qu'on remodelera tout le jeu surtout qu'il faut beaucoups de ressources pour arriver a ce stade la et tout le monde ne peut pas se permettre ca au meme moment... Donc le jeu ne sera vraiment sur les railles que bien apres dans plusieurs tours... Et pour bcps 5 invention totalement inconnu avec un systeme qui ne permet pas de voire tres clairement l'avancée des recherches ca ne motive pas beaucoups... C'est vrai que si on decouvre un truc on sera super content... Mais ca ne resoudra en rien la plus part des problemes d'empirium....
Vous allez me dire tu t'es eloigné du sujet je vais vous repondre, le sujet ce n'est rien d'autre qu'EMPIRIUM, il faut prendre toutes les facettes du probleme le voire sous touts les angles pour pouvoir supposer y repondre logiquement...
Personnellement j'ai conseillé a des amis de venir jouer mais pas tout de suite, car ceux qui etaient venu avaient trouver le jeu tres lent, l'interface pas assez jolie et ils sont partis... Bref ils ont regardé que le cadre sans regarder ce qui fait la beauté d'empirium sa communauté! malheureusement on est dans une société ou l'apparence est primordiale pour promouvoir quoi que ce soit....
Personnellement si je n'etais pas fan de conquete spatiale et de RP je serait partis car autant que je m'achete IMPERIUM GALACTICA 1 et 2 et que je joue tout seul... Il faut inciter les nouveaux arrivant a s'imisser dans le jeu! Le gros de l'empirium actuel est issu de la V1, et ceux qui font du RP sur le forum sont rare on ne peut pas obliger les gens a faire plus de RP d'eux memes mais on peut en usant de sondage leur demander leur avis sur empirium, ce qu'il faudrait ameliorer pour que ca leur plaise!
Il faut aussi une vie politique plus intense, on a parler d'empires unique ou multiples c'est une idée deja creusont plus et voyons ce que ca va donner!
On est pas contre le fait d'essayer tout au contraire meme si ca ne marche pas, il suffira de passer a autre chose, Empirium est un chantier qui est a ses debuts, on ne juge pas le jeu quand on parle de lui mais quelques aspects seulements ceux qui sont supposés etre finis...
J'espere que vous avez compris le fond de ma pensée... Si on est la c'est pour s'amuser et meme toi MAX je crois qu'il faudrait que tu stress moins pour des remarques et au contraire t'amuser car l'ennui tue le jeu :)
Prkoi pas un MAX avec plus de RP, quelqu'un m'a dit prkoi max ne se ferait il pas un perso, prkoi pas mais qu'il ne detourne pas les regles pour lui ;) tricher c'est mal :p
Les autres donner vos avis ^^ faut essayer de me rattraper quand meme sinon la j'ai fait une echapée belle :p |
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Max Créateur du Jeu

Inscrit le: 23 Jan 2003 Messages: 8277
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Posté le: Ven 16 Juil 2004, 10:17 Sujet du message: |
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Quelques remarques :
- je ne fais le jeu selon MA vision, j'essaie toujours d'intégrer vos remarques
- j'ai un peu haussé le ton, car je trouvais que certains commençaient à râler pour râler, et non pour faire avancer le jeu
- j'accepte toutes les critiques
- technologies : je ne les ai jamais annoncé comme un miracle ; je n'ai jamais dit qu'il n'y en aurait que 5 ; mais soit on donne tout à tout le monde, soit on fait des recherches technos, mais il faut alors accepter le délai (sinon je vois pas comment on peut faire ???)
Je suis en pleine réflexion sur la globalité du jeu.
Je vais vous faire quelques sujets pour reprendre tout ça.
Laissez-moi 20 minutes (là je passe des heures à lire le forum, lol), et je vous présente tout ça. |
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Sly de Teknary commère galactique

Inscrit le: 20 Avr 2004 Messages: 683 Localisation: Paris  |
Posté le: Ven 16 Juil 2004, 10:22 Sujet du message: |
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Sa race mais c pas possible c de pire en pire ce type lol ! Mais faites le taire par pitié ! Yalla Khalil, skot chouèy ! Ma fik betkammil hék ! lol _________________
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Psyoni-chi Mais débranchez l'bordel !!
Inscrit le: 30 Mar 2004 Messages: 3454
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Posté le: Ven 16 Juil 2004, 10:28 Sujet du message: |
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lol promis a 1300 post je me calme :p
oki max ben avec mes post t'es vrmt partie pour des heures ^^ bon courage :p |
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Magna Seigneur piplette

Inscrit le: 25 Mai 2004 Messages: 92 Localisation: Tolana, la planete rouge; Fonction: Chef des Armées des A.D  |
Posté le: Ven 16 Juil 2004, 11:36 Sujet du message: |
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Si tu pouvais te calmer a ton prochain message se serait encore mieu^^
car en plus dans poster beaucoup, t tes post sont lloooooonnnngggg............................................................................................................................ _________________
>Sanctuaire< |
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Psyoni-chi Mais débranchez l'bordel !!
Inscrit le: 30 Mar 2004 Messages: 3454
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Posté le: Ven 16 Juil 2004, 11:58 Sujet du message: |
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lol mais c'est jamais pour dire n'importe koi je crois ^^ je parle pas dans le vide si je ne m'abuse :) |
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Aekis Fille (vu la piplette)

Inscrit le: 18 Mai 2003 Messages: 1173
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Posté le: Ven 16 Juil 2004, 17:30 Sujet du message: |
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Je retiendrai juste après avoir tout lu, la très judicieuse remarque de Psyoni-Chi, reprise par Max : "il ne faut pas oublier de réfléchir au jeu dans sa globalité".
C'est effectivement ce qu'il convient de faire. Mais celà n'est pas évident et le deviendra de moins en moins avec le développement du jeu.
Réfléchir au global est primordial dans un premier temps.
Quel est l'esprit du jeu ?
- Est-ce que je veux un jeu où l'on favorise une découvre progressive au détriment de la maximisation d'une inter-action entre un maximum de joueurs (pas forcément en cohérence avec le RP) ?
- Est-ce que je veux un jeu avec un maximum de liberté où les joueurs font strictement ce qu'ils veulent (choix de se créer sa propre race en RP, choix de créer ou non une alliance, choix de créer ou non un empire, choix de jouer un guerrier pendant 5 tours puis un marchand pendant 5 autres avant de revenir à guerrier pour 3 tours...)
Ou au contraire un jeu orienté (unique empire où l'intérêt de le conquérir devient primordial, système de gestion des marchands proposé par Max, races biens définies avec des bonus/malus....)
- Est-ce que je veux un jeu dynamique ou est-ce que je veux volontairement un jeu plus lent (pour des raisons de temps de développement des options, de gestion de traitement du tour etc...) ?
Etc....
- Qu'est-ce que veulent les joueurs ?
- Qu'est-ce qu'avait dans la tête son créateur ?
- Qu'est-il possible de faire ?
Etant donné que chacun à sa vision des choses, il est intéressant, comme il a à mon avis toujours été le cas de trouver des compromis. Pour ce faire, il faut discuter comme on le fait et utiliser les sondages une fois que deux trois idées émergent pour un thème donné (on ne le fait peut-être pas assez).
La méthode que je propose est donc :
1) Réfléchir sur la cohérence globale du jeu en définissant des limites
2) Choisir les thèmes à aborder le plus rapidement possibles (parceque important aux yeux des joueurs)
3) Ouvrir des topics spécialisé sur ces thèmes (et uniquement sur ces thèmes)
4) Retenir 2-3 idées / thème spécialisé et faire des sondages
5) Développer les options choisies par les joueurs
Je pense qu'il nous faut un peu nous structurer car nous partons dans tous les sens du fait que chacun à ses priorités, ses idées et que certaines dont reliées les unes aux autres, et donc peuvent en modifier la cohérence globale du jeu comme nous le fait ici remarquer Psyoni-Chi.
La méthode vous convient-elle ? |
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Psyoni-chi Mais débranchez l'bordel !!
Inscrit le: 30 Mar 2004 Messages: 3454
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Posté le: Ven 16 Juil 2004, 17:50 Sujet du message: |
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j'aurais pas dit mieux ^^ |
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Magna Seigneur piplette

Inscrit le: 25 Mai 2004 Messages: 92 Localisation: Tolana, la planete rouge; Fonction: Chef des Armées des A.D  |
Posté le: Ven 16 Juil 2004, 18:04 Sujet du message: |
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Oui elle convient!!^^ _________________
>Sanctuaire< |
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Sly de Teknary commère galactique

Inscrit le: 20 Avr 2004 Messages: 683 Localisation: Paris  |
Posté le: Ven 16 Juil 2004, 21:31 Sujet du message: |
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Psyoni-Chi numéro 2 :-) _________________
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