Developpement Empirium

[Ebola]

C'est pas pour jeter de l'huile sur le feu, mais vraiment, tout ça est ridicule! Votre départ massif me donne juste l'impression que vous agissez mesquinement et de façon immature: on a, non, on va peut-être, changer les règles, et vous percevez le danger ultime de ne plus pouvoir gagner cette guerre, synonyme pour vous de gagner le jeu (c'est mon impression en tout cas, j'interprète mais j'espère me tromper), alors vous arrêtez. Comme un gosse qui casse son jouet pour ne pas le prêter, ou un truc comme ça. C'est tout ou rien. C'est pas comme vous voulez alors, une fois de plus, vous ruez dans les brancards.
Que vous arrêtiez parce que le jeu ne vous plais pas, ça se comprend. Mais que vous blâmiez les autres joueur de votre aigreur personnelle, ça c'est juste du foutage de gueule. Enfin, pas à tout les SF et Hash qui arrêtent, juste ceux qui arrêtent pour ces raisons là, qui sont de mauvaises raisons à mon sens. Même si il est évident que "notre camp" (et encore, peso j'ai rejoint "ce camp" bien tard et pour des raisons purement RP), n'est pas exempt de fautes, se victimiser comme ça est une solution de facilité pour ne pas se remettre en question.

Alors franchement, il n'y a pas à regretter une seule seconde le départ de joueurs qui arrêtent parce qu'ils sont aigris. Et puisque vous avez arrêter, s'il vous plait, lachez nous la grappe! Vous n'avez plus a avoir de prétention sur les évolutions du jeu, laissez ceux qui s'impliquent encore débattre de ce qu'ils veulent faire d'Empirium avec Max. Vous, vous avez cesser de vouloir faire parti du projet, maintenant il faut assumer.

Désoler pour le ton un peu âpre. C'est que vous allez reussir a m'aigrir moi aussi!
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Lieutenant Ebola. Ex-chef suprême de l'Empire. Secrétaire général du C.C.C.P. R.R.U.S. Fou à lier.

[Ombre]

Agression RP-HRP ?
Voici le bilan :
Au depart : Mauvais accueil, bon ca peu arrivé / Anciens qui ne repondaient pas, donc soit il se moque de se qui se passe soit il se prepare contre nous ! ( analyse simplifié bioensure )
Ensuite , Guerre Universalis –SF , SF devient une grosse alliance , ensuite ok , les SF ont peut etre mal gerer , encore des conflits ect…mais
1- Peut on vraiment parler de mauvaise negociation ou autres en RP ? je ne pense pas !
2- On sait maintenant qu’en realité c’est Hollowman qui a lancé une propagande destructrice, que tout le monde a cru, (Incroyable , on ne nous a pas demandé quoique ce soit mais on avait tord a partir de la )et qui nous a donné une reputation que nous avions pas ,et du coup quand on parlait il est normal que l’on y voit que fourberie ! Bref cela a continué et meme si la propagande en terme de jeu est louable , IRL , elle a un impact aussi, se connecté et voir sans cesse cette propagande sur LES mechants SF qui veulent tous mangé devenait tres pesant surtout quand cela dure 50-80 cycle !! Plus d’un an ! Et de plus cela a crée entre SF et le reste un malaise, nous on ne veut pas la guerre , on veut installer des jeunes mais on ne nous croit pas !!
Jouez entre nous ?
ET justement quand les anciens ne te reponde pas, qu’Un ancien feldynniens complote pour prendre Ivée , Blackbird a lancé des appels , plusieurs , pour le gouvernements , ok il a pas suivi, mais il a aussi appelé a reagir contre Universalis et a appelé Abadon et les autres a sortir du conflit , mais non , la guerre voila reponse que l’on a recu et aucuns soutien , n’y des anciens , n’y des neutres , n’y d’autres jeune s discret , qui d’ailleurs e t la personne en parle mais il y a eu des massacres premedites , en regle sur Ivée perpetrer par Universalis mais la pas de scandale , rien ! Alors le sSf se sont interposé seul ! Et du coup au bout de 50-80 cycle quand Blackbird ne recevait pas de soutien diplomatique , oui on a decidé de coupé la diplomatie, d’autant que quand un SF parlait cela derapait comme maintenant alors pourquoi parlé ? pour que cela derape ? et engendre encore plus d’imcomprehention ? Blackbird a decidé de filter avec la Rose !
Remise en cause ?
On a pas arreter de ce remettre ne cause mais soit cela ne c’est pas vue , soit on ne nous a pas cru ! Quand les vortex ont été fermé , on a bien vue que cela derapait , on a ouvert la SPV ( ok c’était peut etre mal fait , mais y’avait l’idée, comme les protectorats , et au lieu de nous aider a avancé , non propagande et denigrement s, donc les projets et propositions n’aboutissent qu’a des discutions houleuses !! Encore dommage !
Et encore recenmment , au festival en IRL , les SF l’ont dit pour le bien du jeu faut arreter la guerre comme elle existe actuellement ! Et ceci était avant l’annonce des reformes , donc le sSF ne cesse de se remettre en questions ! Et la c’est pareil certains croit que on a signé le cessez le feu a cause de la reforme hors on s’était mis d’accord les SF a se sujet avant l’IRL sinon les SF n’aurait pas parlé de paix se soir la ! Du coup la encore incomprehention car certains ne nous croit pas de bonne foi ! Apres tu parle peut etre de sujet precis dans ce cas je suis prêt a repondre si il y a des questions .

Enfin je dirais que , non on ne generalise pas sinon les SF serait parti depuis longtemps , mais ne croit tu pas que qu’en realité la majorité des joueurs sont silencieux déjà ? Et que finaelement peu s’exprime ? Les anciens ne parle pas trop ! Les second couteaux de feldyns ne parlait quasi-jamais , il ne reste que 5-6 bavards , 2-3 plutôt arnieux et 2-3 plutôt cool ! n’es tut pas d’accord ? ce sont belle et bien toujours le smemes quui parlent sur le fofo , non ?
Et bien regarde la description ci-dessus et bien quasi dans les memes proportions les Sf c’est pareil ! 2-3 arnieux , 2-3 bavards et le reste se tait ! certains veulent la paix , d’autres la guerre…
Donc on est tres representatif de la communauté et on en est conscient , donc non on ne generalise pas , c’est sans doute le coté direct et la communication ecrite qui doivent donné cette impression !

Bon apres midi !

PS : desolé pour l'erreur suite au post RP de JJ, j'avais pas fait attention , mais l'idée etait la

[Barmak]

Alors en lisant ceci et sans reparler de la genèse des conflits RP , je me demande pourquoi , hormis la lassitude du jeu (çà on peut comprendre ) , avec des objectifs communs aux 2 camps (intégration des nouveaux ), tout çà débouche sur une parano généralisée accusant toujours l'autre du pire ?

Et ensuite 1 joueur d'un camp peut décider de partir pour X raisons , mais tout un camp !!! Si l'on prend du plaisir dans une communauté , pourquoi décider d'un commun accord de saboter 150 cycles de jeu et d'élaboration ?

Cà reste une énigme pour moi !

[Ombre]

ET la Barmark je te dirais que oui , pourquoi apres tout ca , on ne nous croit pas ? Pourquoi alors qu'Holowman a avoué , pourquoi croire toujours que les SF veulent de plus en plus de planetes ect...Pourquoi alors que l'on a parlé en IRL /HRP sur la paix , Pourquoi ne pas croire ? pour exemple Ebola ci-dessus qui croit que l'on part parce qu'e l'on va perdre !

Mais on s'en moque ne plus de perdre et gagné puisque c'est un jeu !!!

Cela vient a mes yeux d'un pobleme fondamentals d'apriori et d'incomprehention !

Ensuite, desolé mais c'est pas contre toi Ebola , mais avant d epartir certains souhaite s'exprimé et d'autres se pose de squestions , ils est donc normal d'en parlé , donc dire ce qui sont parti et bien parter et taisez vous , demontre bine l'esprit communauté fermé qu'est Empirium, l'impression que l'on a depuis le debut ! et en plus cela manque de respect a celui qui pose des questions comme fin ou meme Max et a ce qui reponde car pour ce qui parte on est pas obligé de ce quiité en mauvais terme et dans l'incomprehention.

Maintenant pourquoi tous partir ? car nous sommes tous sygmatisé ! On nous a belle et bien dit, fallait pas faire ca et vous ne seriez pas en guerre, meme Max nous l'a dit a different sujet en IRL .
D'Accord mais que faire, se laissez faire ? Et en jeu les erreurs Rp n'existe pas , non ? Donc je retournerait la questions vue les remarques qui nous sont faites et le peu de soutien meme au niveau de spropostiions de jeu en quoi ne devrions nous pas nous sentir comme genant le jeu, donc la majorité souhaite partir , cela semble normal , non ?

Bon Apres Midi !!

[Barmak]

A prioris et incompréhension : ok !
Il m'est fréquemment arrivé de de constater qu'il est difficile de communiquer des intentions , des opinions par écri et qu'elles ne sont pas reçues comme je le souhaitais .
Et puis bon certaines susceptibiités exacerbées font le reste .

Dans un jeu de "conquête spatiale "il y ait des guerres ... rien de plus normal non ?

Si au bout de XXX cycles je suis toujours en guerre et que je veuille en sortir , il y a des solutions autres que "je détruis mon compte ".
Surtout qu'Empirium offre de multiples sorties possible !

Et la communauté d'Empirium n'est pas plus fermée qu'une autre , ce n'est pas juste d'accuser l'ensemble des joueurs pour quelques coups de gueules (qui arrivent aussi chez vous!)

En plus Max a intéret à ouvrir et combien de fois je l'ai vu reprendre des "anciens " un peu frileux qui craignaient pour leurs intérets .
C'est quand même lui qui donne les impulsions et a un regard général sur le jeu (il nous le rappelle souvent de voir un peu plus loin que le bout de notre commodore!!).
Donc pour lui l'arret de jeu des SF est certainement une grosse déception , vu l'intéret que représente son jeu et l'investissement qu'il y met .

Pour ce qui est de ce conflit ces jours-ci Elghinn était à 2 doigts de conclure un cessez le feu avec vous et patatras , tout s'effondre !


Etrange non ?

[Max]

En réponse à Ombre ...
Ca fait 10 fois que je recommence ce message, étalé sur 2 heures, j'imagine qu'il y a eu d'autres réponses depuis ...

Je comprends ce que tu évoques en terme d'investissement en vie réelle.
Je comprends ce que tu décris au niveau humain.

Les plaintes à ma portée, je pense les avoir traitées ; en tout cas j'ai toujours fait de mon mieux, mais j'ai probablement commis des erreurs.
Je me souviens de cette histoire de Bolos ; j'ai sanctionné les tricheurs, mais bien plus tard, et n'ai pas pensé à compenser Bolos (mais j'avais repéré une tricherie, pas les attaques sur Bolos).

Sur les relations en jeu, je ne suis pas assez au courant pour savoir ce qui s'est joué.
Mais je crois qu'il y a eu à peu près la même chose des 2 côtés, avec en plus des incompréhensions manifestes. Du genre chaque "camp" qui me dit par mail "c'est les autres, ils ne veulent pas discuter avec nous".

Sur le forum (évolutions, etc...), je ne sais pas comment évoquer ce que je ressens sans que cela soit mal pris (parce que mes pensées seraient mal retranscrites, pas parce que mes paroles seraient dures). Donc je m'abstiendrai.
Tout ce que je dirai, c'est que ces 30% se sont à mon goût trop souvent montrés sur des sujets bouillonnants (avec quelques énervés dans le lot), et pas assez sur le reste. On accepte plus facilement un coup de gueule d'une personne qui se montre aussi constructive (proposition, suggestion ...) ou même simplement positive (encouragement, approbation). Il y a des joueurs dont je n'ai vu que des "mauvais" côtés, alors qu'ils sont bien plus que cela. Mais ils n'ont laissé paraître qu'une facette, moins engageante.

Malgré tout ce que tu dis, je reste surpris. Comme ça tu seras surpris aussi .

Parce qu'il m'avait semblé que les choses allaient dans le bon sens.
Les orientations tenaient compte de vos avis.
Un cessez-le-feu semblait assez réussi (pas totalement, mais c'est toujours comme ça) et donc ouvrir la voie à une paix.
Et au moment où tout cela se fait, des joueurs s'en vont.

Mais peut-être que cela survient trop tardivement ... C'est ma première question.

Sinon qu'a-t-il manqué ?
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AUCUN HRP sur les forums RP merci

[Ombre]

Serieusement Barmak, ca fait avant l'arrivée de feldyn que l'on veut la paix !
Apres c'est le jeu , on a proposé la paix a l'universalis , 20cycles apres les survivants contre-attaquait , On a proposé la paix au FFF, meme a plusieurs reprise avec 95 planetes et T800 l'a dit recement , les Ex-FFF pensait pouvoir en avoir plus avec le soutiend efeldyn donc meme si les SF voulait la paix , on ne nous la donnais pas !

Apres oui, bien sure on cede la moitié de nos planetes et on a la paix ! Mais au vue du nombres de complots et de refus que l'on a subit peut-tu imaginé que pour nous , cela resemble a une fourberie, des seigneurs qui ne nous ont jamais repondu, accompagné de seigneurs avec qui nous n'avons pas reussi a negocié , comment imaginé que meme apres les cessions nous serieons en paix ? Et puis meme pour certains donné ces possessiosnetait une defaite !
Donc on a essayé , mais on ne nousa finalement laissé que deux choix, tout prendre ou se soumettre et donné ce que l'on possede mais ladiplomatie n'a jamais ete plus loi,.
Donc moi , et c'est pas contre vous mais on nous dit topus le temps , mais il y a d'autres solutions , ah oui ? lesquels ? qu'avez vous proposé aux SF d'interressant ?
toi meme Barmark est entrer en Guerre contre nous, sans meme que toi et moi ayant echangé un seul message , donc la preuve est encore la ...pas de message juste des FA qui debarque !
Pour finir je dirais que je ne comprend pas la find e ton message , Elghinna reussi le cessez le feu, Sans vouloir tirer la couverture cela fait deja de nombreux cycle que moi et Elgin discutons et franchement dire "qu'Elghin a reussi" c'est tres partial , a moins que cela soit un ecart de language , mais il n'a pas fait ca tout seul par magie ! j'etais la aussi et cela a ete possible grace a la bonne volonté" de chaque camps ! Et pas parce qu'Elgihnn est un magicien !!
Mais surtout pourquoi cette suspicion a la fin avec ton "etrange" ?
Et tu vois encore et toujours un petit pic, tu dis qu'il y a des solutions , mais tu n'en propose pas et atu fini sur une note bizarre, ne crois tu pas que cela renforce chez nous le sentiments d'exclusion ?

Bonne Apres midi !

[Max]

Je crois que tu interprètes mal le "Etrange ?" de Barmak.
Ce n'est pas le genre.

Idem pour la paternité du couvre-feu, je pense que la déformation de langage est due à son appartenance, pas à une intention.
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AUCUN HRP sur les forums RP merci

[Max]

Ah bah voilà, faut que je complète !

Ombre, je ne joue pas, je n'ai donc qu'une vue HRP, et je te jure sur mes 2 filles qu'il y a décalage énorme entre ce que tu décris et ce que je ressens, par rapport aux relations entre vous et d'autres.

Tu dis que vous souhaitiez la paix avant l'annonce des réformes, mais relis-toi. Dans ton sujet sur la paix HRP, ta 1ère ligne évoque explicitement les règles.
Et après tu dis que des joueurs ne vous croient pas.
Avoue que ce n'est pas clair non plus.

Idem pour le manque de soutien à vos propositions : de quoi parles-tu ?
Comme je l'ai écrit ailleurs, ce qui m'intéresse, c'est l'idée, pas son auteur.

Pour la remarque d'Ebola, je comprends partiellement.
Un joueur qui ne joue plus est toujours le bienvenu sur le forum.
Il peut même avoir des remarques, participer. Le message d'Ibiky en est un bel exemple.
Par contre on ne pourra pas rester des semaines sur certaines discussions qui relèvent du cas personnel ou de l'historique.
Mais les anciens joueurs qui ont des apports constructifs à faire au jeu sont les bienvenus.
Il n'est clairement pas question de se quitter fâché.

Pourquoi ne pas vous sentir gênant ?
Parce que des tas de joueurs ont écrit ici qu'ils déploraient votre départ, qu'ils auraient préféré discuter.
Parce que des négociations en jeu ont eu lieu.
Parce que des avis sont pris en compte.

Mais comme je l'ai dit à Neo, si certains se mettent dans des états pareils, ce n'est plus un jeu, ça ne leur fait plus du bien, il vaut mieux, pour eux, qu'ils arrêtent. Même si ça me fait ch...
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AUCUN HRP sur les forums RP merci

[Adonaï]

Max a écrit:

Ah bah voilà, faut que je complète ! Ombre, je ne joue pas, je n'ai donc qu'une vue HRP, et je te jure sur mes 2 filles qu'il y a décalage énorme entre ce que tu décris et ce que je ressens, par rapport aux relations entre vous et d'autres. Tu dis que vous souhaitiez la paix avant l'annonce des réformes, mais relis-toi. Dans ton sujet sur la paix HRP, ta 1ère ligne évoque explicitement les règles. Et après tu dis que des joueurs ne vous croient pas. Avoue que ce n'est pas clair non plus. Idem pour le manque de soutien à vos propositions : de quoi parles-tu ? Comme je l'ai écrit ailleurs, ce qui m'intéresse, c'est l'idée, pas son auteur. Pour la remarque d'Ebola, je comprends partiellement. Un joueur qui ne joue plus est toujours le bienvenu sur le forum. Il peut même avoir des remarques, participer. Le message d'Ibiky en est un bel exemple. Par contre on ne pourra pas rester des semaines sur certaines discussions qui relèvent du cas personnel ou de l'historique. Mais les anciens joueurs qui ont des apports constructifs à faire au jeu sont les bienvenus. Il n'est clairement pas question de se quitter fâché. Pourquoi ne pas vous sentir gênant ? Parce que des tas de joueurs ont écrit ici qu'ils déploraient votre départ, qu'ils auraient préféré discuter. Parce que des négociations en jeu ont eu lieu. Parce que des avis sont pris en compte. Mais comme je l'ai dit à Neo, si certains se mettent dans des états pareils, ce n'est plus un jeu, ça ne leur fait plus du bien, il vaut mieux, pour eux, qu'ils arrêtent. Même si ça me fait ch...

Beaucoup ont tenté de discuter tu sais, moi le premier, mais quand tu as ce genre de chose* qui apparait alors qu'on fait des efforts ça donne vraiment envie de tout laisser tomber :

*
Mes alliés ...

... et mes ennemis
Adonai est tout s'est futur identité quel-qu’elle soit

On était plusieurs à avoir prévu de rester, mais ce genre de chose montre bien qu'il y a encore un énorme travail à faire auprès de certain joueur.
On va pas obliger certain à avoir tel ou tel comportement, ils veulent pas comprendre on peut rien faire contre ça, c'est dommage.

Dernière édition par Adonaï le Jeu 27 Juin 2013, 15:24; édité 1 fois