Developpement Empirium

[JudgeDol]

Junko Jul a écrit:

T800, je ne peu pas te laisser dire ça. Ce n'est pas une question de acquis, c'est une question de faire un reset car soit disant empirium ira à la catastrophe. Pour moi ton discourt ressemble de plus en plus à un joueur qui perd une guerre et qui face à ça défaite demande un reset. Faire un reset si le jeu est complétement mort, la je suis d'accord. Mais faire un reset car tu ne seras jamais capable de rattraper un autre joueur la je suis contre. J'admire les joueurs comme Trpp1 , elghin , funny, yoko ... qui ont géré leur compte le plus efficacement possible et qui on sus créer l'écart avec ceux qui gère moyennement. Plusieurs de mes alliés te le diront, je gère mon compte comme un pied , mais je suis arrivé la où je suis et je m'adapte au nouvelle situation. Pour moi, il faut laissé les choses tel quels et si la galaxie doit être gouverné par une alliance cela voudra dire que soit ils sont tout seul dans la galaxie, soit les autres ne ce sont pas bougé le cu pour changer les choses. C'est le joueur qui fait le jeu et non le jeu qui va faire le joueur. Pour ma part, par respect qui ce sont mieux débrouiller que moi dans le jeu même si il me reste que mon commodore , je ne voterais pas pour un reset.

Ah je m'y attendais à cela...pourtant je l'ai dis dans mon message qu'on me le dirait, alors allons dans ton sens...
Oui je veux un reset car je veux être number one ! oui je veux un reset parce que je n'ai pas eu de chance, en effet dans irl je suis malvoyant donc j'en veux à Max de ne pas m'avoir aidé à être meilleurs que vous les valides oui...enfaite vous êtes tous coupable et responsable que j'ai perdu une guerre...et aussi un reset sur Nova tant à faire j'aime les reset !! .(voilà tu es heureux maintenant ?), revenons au sujet,..

Je le redis, il faut savoir ce que l'on veut pour le jeu et non pour le joueur...oui c'est le joueur qui fait vivre le jeu...on l'aura compris. Mais si débat il y a c'est que ça tourne en rond non ? Sinon personne n'en aurait parlé.

Donc j'en reviens à ceux qui ne veuillent pas qu'on y touche simplement (ah non pas encore...eh bah si) à leurs acquis accumulés durant des années, chose ce que je peux comprendre mais là ce raisonnement est purement égoïste, là on ne pense plus au jeu mais ben et bien à ce qu'on a fait durant des années à obtenir.

C'est pourquoi je disais, qu'il faut savoir ce que on veux pour Empirium, qu'on reste ainsi ? Qu'on le fasse évoluer ? Qu'on envisage une refonte totale du jeu (je n'ai pas connus la V1, je suis arrivé sur Nova avec 20 cycles de retard). Voilà qu'on dois savoir avant toute chose...
Moi, perso qu'importe la direction je resterais...j'aime ce jeu et j'en ai cherché des similaires mais hélas (ou heureusement) il est unique...

Pour finir je ne suis pas là pour critiquer les number one, sinon bah autant ne pas participer à ce débat si c'est pour lire des conneries comme Junko Jul qui lui pense c'est parce que çi parce que ça...(ah oui je n'ai pas 15ans...aufaite), si j'ai bien lu le post de Max, il demande des avis...moi je dis qu'il faut vraiment savoir ce que l'on veut...d'ou l'intéret d'un sondage.
Voilà

T800

[Naheulbeuk]

Et d'ailleurs, comme le dit T800, je suis pour une remise à zéro (évidemment seulement si ca sert à quelque chose) bien que je suis dans une position plutôt confortable même si je suis pas un Grosbill.

Pour moi, dans nova, ce n'est pas une question d'écart. C'est juste que je me fais ch**z.

Et je suis loin d'être le seul : nova se vide progressivement de ses anciens joueurs depuis déjà plus d'un an, et s'accélère de plus en plus.

Beaucoup espère que les nouvelles tech et l'accès à l'autre galaxie donnera un second souffle, mais pour l'instant, c'est loin d'être le cas.

Par contre, restons calme. Ceci est une discussion, pas un débat politique.
Je suis pas modo sur prima mais ils existent... et Max doit lire régulièrement le sujet je pense, vu son importance...
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ATTENTION: L'état de sobriété est dangeureuse pour la santé physique et mentale des nains !

[Leamas]

je retiens personnellement deux points négatifs:
-la recherche (déja évoqué plus haut)

-le commerce intergalactique: c'est un cauchemard! le SSN qui ne passe pas oblige a faire des passages de cargo incessents...

mais plein de points positifs: un aspect diplomatique, RP, développement,... cela fait 70 cycles que je joue et je continue a changer de régime de fonctionnement... On est loin d'être dans une routine (quoique ces derniers cycles...)

[Honor Harrington]

Un autre point a améliorer niveau interface est le téléporteur. Quand tu dois envoyer 2 ou 3 M d'acier ou plus il en a pour 30min facile vu que on est en plus obligé de répartir sur plusieurs vaisseaux.

Tout ces élément me poussent à penser qu'on va vers un empi V3.

Une des bases du jeu serait la suppression des CC et des VN pour axer le jeux sur la prise de planète et créer des tensions et donc des relations

Pour les spécialisation j'en vois trois: le militaire, le producteur/marchand et le scientifique/gestionnaire.

Le militaire aurait accès à des troupes puissantes, des vaisseaux d'invasions (les autres n'ayant que les commodores), des upgrades pour les canons et des munitions spéciales pour les missiles (qu'il pourrait vendre)

Le producteur peut produire certaines ressources rares (carmines, biens manufacturés rendant les populations heureuses et plus productives) et peut développer certaines techniques d’envoi de masse (y compris entre galaxie)

Le gestionnaire peut développer des techniques pour augmenter la production de nexus des planètes mais aussi produire des gros vaisseaux de stockage (pour les SSN) Enfin il serait le seul à avoir accès à certaines technos avancées et pourrait les vendre sous forme de brevets pour 20 cycles (le client peut utiliser la techno pour uniquement ce laps de temps).*


Tout cela serait présenté sous la forme d'arbres de techno avec un arbre commun (quelques techno de bases et universelles, soutes...) et un arbre de spécialité. On pourrait choisir l'arbre de spécialité que l'on veut à condition d’avoir le ratio de vaisseaux (auto destructibles) approprié et pour changer, il faudrait détruire ses vaisseaux (jusqu’à avoir le bon ratio pour la nouvelle spé) et repartir tout en bas du nouvel arbre de techno. Facile quand on est petit, moi quand on est gros.

Enfin l'idée d'un labo d'alliance où les membres donneront des points de recherche me parait excellente pour développer des capacité d'aide plus importante (envoie de ressources vers et depuis l'alliance), installer certains bâtiments (portails) ou produire certains vaisseaux (léviathan productible seulement sur un super-chantier d'alliance, etc)
_________________
Pour la Reine....

Honor Harrington ,
Présidente du Comptoir Commercial Manticorien

[Nyx]

Rapidement, puisque Max a demandé

Citation:

clair et si possible pas des discours fleuves. Inutile de détailler ici toutes vos idées

- Suppression des CC mais on garde les chantiers.

- Pages regroupant les principales actions avec des nombres à ne rentrer qu'une fois (production de troupes, améliorations, constructions, portails, docks, etc.)

- Réintroduction des réparations des modules. Ça permettrait de limiter les flottes puisqu'à partir d'une certaine taille, les réparations dues à l'usure couteront plus que les ressources obtenues par les MODs.
Évidemment il faut un moyen simple de les faire et ne pas avoir à cliquer sur chaque module.

- Possibilité de cession massive à des jeunes (je reprends un peu l'idée de vassalité lancée plus tôt) de vaisseaux. Bon j'ai conscience que ça peut être un peu dangereux.

- Spécialisations plus ou moins forcées.

- Pour faciliter l'implantation de nouveaux, limitation de la captation des rebelles. Je n'ai pas vraiment d'idée là dessus : nombre de cycles ? de vaisseaux ? secteur possédé ?
_________________
Nyx
Grande Déesse de la Nuit
Dish'tra de la Confédération des Grands Maîtres Goa'ulds

[Starbuck]

Si Maxime veut modifier le gameplay de Empirium pour le rendre plus "vivant", sans pour autant toucher a ce qui rend ce jeu specifique, il devrait transformer le passage des ordres en instituant un systeme de points d'actions pour gestion des planetes et des vaisseaux.

Il y a plein de tres bonnes idees dans les idees proposees ici et la, mais les points d'actions (PAs) transforment radicalement l'approche d'Empi.

1) il n'y a plus de traitement a la semaine, mais des traitements plus frequents.
2) le rythme de croissance des PAs, leur stockage et les couts d'activations determinent la rapidite du gameplay.
3) ca ne donne pas d'avantages particulers aux no-life du 24/7, mais ca revolutionne les campagnes tactiques, car le jeu est beaucoup plus reactif (donc vivant et interessant pour les joueurs occasionnels).
4) cela conduira a un point d'equilibre entre PAs activable et tailles d'empires/flottes, si on evite de faire une croissance correlative entre PAs et puissance, qui fluidifiera les situations strategiques.


Par contre, techniquement cela necessitera de faire des traitements plus frequents. Donc soit un automatisme, soit un groupe d'individus se partageant cette responsabilite.
Et rendre la gestion de la communaute moins pueril est un tout autre chantier.


Have fun,

[Max]

Déjà merci pour les compliments et messages sympathiques qui jalonnent ce débat. Ca fait plaisir.

Je vais désamorcer tout de suite : je ne pense pas qu'il y a une remise à zéro.

Sur Prima, il ne peut y avoir que des suppressions ou des modifications des mécaniques de jeu existantes. En clair, les propositions où l'on refait tout de A à Z ne sont pas envisageables.
Des réformes seront probablement mises en place dans les semaines qui viennent, pour faire suite.

Sur une V3, et peut-être sur Prima et Nova si ça s'y prête, des nouveautés sont possibles. Mais vous avez remarqué mes dispos assez limitées, il vaut mieux limiter l'ampleur de la tâche.
Et l'un de vous a dit que l'heure était à la simplification des règles. Je suis assez d'accord. Je pense qu'il faut améliorer le jeu en éliminant certaines lourdeurs inutiles (ex : amélioration des modules très pénibles) et en affinant certaines règles.

Plusieurs parmi vous ont dit que le jeu était unique, avait quelque chose qu'il n'avait pas trouvé ailleurs. J'aimerais assez que vous essayiez de détailler cela.

Je rappelle que j'ai lancé ce débat parce qu'il est clair que le nombre d'anciens joueurs diminue sur chacune des 2 parties, et que les nouvelles recrues ne remplacent pas ces départs.
Il est évident que les gens ne s'amusent pas/plus/pas assez, et qu'il serait intéressant d'y remédier.
Je ne cherche pas à faire comme les autres jeux, mais j'aimerais arriver à faire un jeu qui séduise plus de monde, afin qu'il y ait un renouvellement de joueurs.

Merci pour vos participations, je vous en prie, continuez !
_________________
AUCUN HRP sur les forums RP merci

[Apocalypse]

+inscription automatique des membres. (Pas de validation manuelle). Attente=mauvais signe.
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Maître Apocalypse

[Katherine Talkesh]

Eh ben, c'est pas faute d'avoir au moins suivis ^^

Alors en ce qui concerne des modification vers la simplification ergonomique:

-toute la chaine de production de troupes est extrêmement lourde, ça a du être répété 3-4 fois je pense deja.

A. Un écran de vue globale regroupant toutes les planètes et vaisseaux producteurs de troupes avec indication production maximale en fonction d'un onglet de sélection de troupes a l'instar du cycle des classement. Ensuite on entre le nombre de troupes que l'on veut produire et on valide, ce qui nous amène à l'écran de sélection d'envois en soute ou autre navire, et puis une fois validé on reviendrait sur la page de sélection.

B. On supprime les navires producteurs de troupes et les bases militaires et on radicalise l'approche du recrutement des soldats en ponctionnant les populations actives des planètes. Ainsi en plus des ressources, un soldat demanderais sur la nouvelle échelle de population en million mettons la mobilisation de 10 citoyens pour la formation etc. qui ne paieraient donc plus d'impôt et ainsi les retirer e la population active de la colonie serait une bonne idée. Ainsi pour 100k soldats, ce serait une unité de population qui serait prise sur une planète. mais pourquoi ne pas augmenter le ratio ^^ Cette solution nous amènerait à une refonte du système et par conséquent à une simplification radicale je pense du nombres d'écrans et de clics à fournir ^^ Ce qui rmet en outre en avant l'impot et sa gestion si je ne me trompe...

-Production de navires :

franchement, afficher la liste de vaisseau, faire trier par type, elles sont groupées par secteurs en plus les flottes ^^ ensuite avec l'interface évoluée pas besoin de recharger la liste à chaque fois, on passe juste d'un navire à un autre, on clic complexe et le navire choisit. C'est vrmt pas si long que ça, même s'il et vrai que c'est fastidieux. Dans ce cas pour simplifier, faire en sorte d'avoir un menu déroulant affichant une liste des complexes et chantiers dispo et qu'à chaque sélection différente, on nous ouvre un menu chantier ou complexe correspondant à celui du navire. Une sorte de navigation interne donc. Mais il est vrai que c'est moins lourd au niveau du GP que le reste.

-Déplacements :

A. Faire en sorte de pouvoir créer des flottes ayant un navire amiral, navire sur lequel tous les autres de la flotte ainsi créé cloneraient leurs ordres de déplacement ^^ (=> mettre un message d'avertissement en cas d'utilisation de l'hyperpropulsion, histoire de ne ruiner personne au niveau pyro ^^)

B. Donner la possibilité de programmer des déplacements automatiques avec notification de l'arrivée à destination sur le rapport du cycle. Mais je pense que cette amélioration demande pas mal de codage si je me souviens bien ...

Amélioration des modules :

1. Supprimer le passage par le radar, même si c'est sympa a voir ^^, et fournir un listing direct des modules améliorables ou plutôt des navires à portée sous forme d'une liste ressemblant a celle des réparations avec un lien permettant de retourner à la liste.

2. Pour une amélioration supplémentaire, permettre de sélectionner le navire de soutient qui fait les modification via une liste des navires de soutient qui prendrait la même forme que celle qui permet de sélectionner les navires pour les portaillages ou alors les téléportations.

Ergo générale:

-faire en sorte que l'affichage action des derniers événements sous l'interface évoluée reste au premier plan au démarrage. Il disparaît en tout cas sur IE.

-mettre l'onglet Tchat sur l'interface évo sous autre plutot que sous diplomatie. Je pense qu'IRC se prête assez mal pour un trip RP de premier instance. Cela dit si tout le monde se met d'accord ^^

-Dynamisation :

A. Rendre les canons plus destructeurs serait déjà un bon point de commencement pour dynamiser les guerre meme en gardant le tour par tour dans sa forme actuelle.

B. L'idée des PA serait un bon pendant à ce que les Nexus ne peuvent faire, mettre un plafond opérationnel indirect à la taille d'une flotte. Et oui! Pourquoi payer cher en entretient et en construction des navires que l'on ne pourra très probablement même pas utiliser. Ces PAs devraient être répartits sur trois jauge, une pour des déplacements, une pour des production et une dernière pour des construction et amélioration. Mais ca chamboule de beaucoup tout le système de jeu alors je suis certain que ca demandera de recoder l'ensemble du jeu ...

C. On pourrait également profiter de cette période de réforme pour introduire et tester les spécialisations. De fait, on est tous généralistes à présent, alors mettons qu'il est probable que des spécialisation plus ou moins interdépendante créeront plus de contact que l'actuelle situation ou seuls des besoins occasionnels provoquent des prises de contacte.

Spécialisations ^^

-Marchand (dock) / Scientifique (technolabs) / Renseignement (un radar V1 spécial commo pour une vue a 30-40 Dus ^^) / Producteur (mod minier ou com) / Ingénieur (mod assembleurs) / Amiral (Canons) / Général (production de troupe)

-Ainsi le commodore jouera un nouveau rôle centrale dans la vie du seigneur en le charactérisant de part une spécialisation. Pour des interdépendance mettons que des spécialisation seront à même de fournir des produits spécifiques en plus de l'évident boost au niveau de la spécialisation. Je pense donc que réduire à 75% de leur efficacité chaque module/élément qui ne fait pas partie de la spécialisation serait la base de départ, se spécialiser permettrait dans un premier temps d'obtenir 100% dans un domaine précis.

Cette réduction devrait également avoir effet sur les déplacements et les radars. Je les entends déjà crier au scandale mdr ^^ Non, on garde les même stats qu'actuellement, sauf qu'une spécialisation dans certains domaines ferais que le normal actuel qui équivaut à du 75% serait augmenté ^^

-Ensuite pour ajouter une notion d'aquisition de connaissances dans le domaine de spécialisation, un système de palliers, niveaux pourrait être mis en place. Commencement: Apprentit du rang 1 au 4(2cycles/rang), Artisan du 5 au 9(3cycles/rang), expert du 10 au 14(4 cycles/rang). Une progression via le temps passé dans la spécialisation permettra d'éviter une programation fastidieuse d'action donnant des points, ca pourra toujours etre ajouté si le temps le permet plus tard de toute facon ^^

Enfin, pour arriver au rang de maître, encore faudrait-il passer une 40taine de cycles dans la spécialisation. Le rang de maître étant plus honorifique qu'autre chose (=> mais ajoutant également un pallier d'amélioration supérieur) et étant notifier dans les événements publique à l'instar des destruction de commodores ou de création destruction d'alliance. Il ne pourrait y avoir qu'un maître par spécialisation/partie.

-Ensuite, mettons que les spécialisations produisent des produits qui peuvent permettre d'obtenir un 100% d'efficacité dans le domaine de la spécialisation qui le produit. Donc inutile pour le spécialisé, mais probablement utile pour les autres.

Les catégories de production iraient ainsi:

-Marchand/Pirate (=> il manque trop de possibilités de ce côté la je pense, a moins que je n'ai pas poussé ma réflection assez loin ^^)

=> biens de consomation (influence sur le bonheur général de la population => imposition + mines)

-Scientifique/Renseignement

=> Optimisation système (influence sur les systèmes des navires, réacteur et radar 100%)

-Producteur/Ingénieur

=>Consultant experts (influence sur les prod des mods min et com et des améliorations)

Amiral/Gébéral

=> Stratèges vétérans (influence l'efficacité des troupes et des artilleurs)

Ainsi il est possible de faire sans, mais on se facilite la vie avec. Bien sur, il devient tout de suite évident que les spe militaires seront les plus choisies... C'est vrai que le game play actuel ne favorise que cette voie là.

Le système me semble pouvoir être appliqué, mais les spécialisations en elles-memes et ce qui en découle doivent être retravaillé plus en profondeur, je m'excuse d'avance pour cette partie incomplète.

Edit: Désolé pour le roman fleuve, mais j'ai fais au plus court ^^

[Crespo]

Naheulbeuk a écrit:

Pour moi, dans nova, ce n'est pas une question d'écart. C'est juste que je me fais ch**z. Et je suis loin d'être le seul : nova se vide progressivement de ses anciens joueurs depuis déjà plus d'un an, et s'accélère de plus en plus.

A oui Courte pattes sans toi c'est plus ce que s'était

Plus concrètement je ne comprend pas pourquoi les uns les autres veulent absolument "révolutionner" le jeu... Empirium est à mon sens le seul jeu interressant car:

-On peut faire absolument ce que l'on veut Ex: si tu choisi d'êtres un guerrier tu risque de te faire poutrer si tu veux êtres un bisounours aussi tu peux t'allier avec qui tu veux sans motif et j'en passe etc...

-Le rythme de 1 cycle/semaine laisse tout de même le temps de passer les ordres aussi nombreux soit-il et je rejoins Adonai la dessus (page 1 si si si j'ai tout lu) si le joueur n'a le temps ou pas l'envie de jouer bha.... allume ta PS3 fais quelques tours de Formula 1 et éteins après...

-le developpement est tellement jouissif que ça fais oublier que tu viens de perdre 1 moi de ta vie a attendre ton CA tout beau tout neuf ou la techno leviathan que tu attend depuis 6 mois.

En résumé je pense que les rêgles du jeu sont bonne, et que modier le fond même du jeu (planète mère ou encore l'immagination débordente de Bordelax qui veut faire devenir Empirium un jeu comme les SIMS ) reviendrai à perdre tout simplement l'âme de ce jeu
il faut juste travailler sur les mécanisques du passage d'ordre.


Voilà pour ma part


PS:/ on a dit bref Kath^^