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Réflexion globale sur le gameplay - Empirium 3 ?
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Honor Harrington
commère galactique


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 MessagePosté le: Ven 13 Nov 2009, 01:52    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

oui ce système est très intéressant mais ce raisonnement a une faille: les gros propriétaires terriens
Ceux ci pourront avoir beaucoup plus de vaisseaux avant d'avoir à produire massivement des nexus même avec de bonne garnisons. Ainsi un seigneurs possédant 24 planètes avec 10 000 tourelles sur chaque (garnison plus que respectable) produirait la même chose que 10 frégate nexus V1. Vous me dirait, les tourelles demandent des recherches. Mais il en est de même pour les nexus Vx

D'un autre coté, si on enlève au planetes leurs production de nexus, les colonisateurs seront extrêmement freinés à cause du cout nexus (nécessaire pour ne pas avoir des planètes imprenables) des garnisons (nécessaires pour ne pas les perdre a tour de bras)
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 MessagePosté le: Ven 13 Nov 2009, 07:45    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Citation:
D'un autre coté, si on enlève au planetes leurs production de nexus, les colonisateurs seront extrêmement freinés à cause du cout nexus (nécessaire pour ne pas avoir des planètes imprenables) des garnisons (nécessaires pour ne pas les perdre a tour de bras)


Dans ce cas, il faut supprimer le coût de gestion des troupes en défense.
 
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Honor Harrington
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 MessagePosté le: Ven 13 Nov 2009, 13:50    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Non car cela va générer des garnisons titanesque et les planètes deviendrons imprenables. ce cout avait d'ailleurs été instauré dans ce but
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Horeus
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 MessagePosté le: Ven 13 Nov 2009, 14:13    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

On pourrait aussi augmenter le nombres de bâtiments construisibles sur les planètes, genre modules commerciaux, technolabs, etc, ainsi on supprime les vx miniers et commerciaux, on permet aux colonisateurs de posséder la technologie des mods de colonisations aux départs pour les joueurs qui choisissent cette voix, ils peuvent revendre les planètes tout en touchant un pourcentages sur les revenus de prods des planètes.
la piraterie retrouverait un nouvel attrait.
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Azirma Oberon
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 MessagePosté le: Ven 13 Nov 2009, 14:52    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

+1 pour la suppression des vsx à ressources et production de troupes. Mais ça rendrait impossible de jouer tout seul dans son coin sans planètes.
 
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Costan d'Ussa
Seigneur bavard


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 MessagePosté le: Ven 13 Nov 2009, 15:27    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

PodakanKaralis a écrit:
Eh, je lis beaucoup de moqueries mais peu de critique construite.

Pourquoi ne pas supprimer les planètes ? Parce qu'Empirium est un jeu de conquête spatiale à l'origine. Je vois mal ce qu'on ferait sans planètes. Alors que sans vaisseaux, je vous garantis que le jeu aurait bien plus de possibilité et que ça remuerait bien plus que le marasme actuel.

Supprimer les commodores ? Idiot : c'est le seul vaisseau qui puisse accueillir n'importe quel module (à part les léviathans, mais j'en ai pas vu beaucoup dans Empi, si vous voyez ce que je veux dire).

Supprimer la carte ? Bah pourquoi pas, il n'y avait pas de carte dans Empi V1 et ça marchait très bien.

Je vous demande de réfléchir à l'intérêt du jeu, à sa jouabilité et au plaisir qu'on en tirera à la fin, et pas juste à un simple "ça bouleverse totalement le jeu". Bah oui, ça s'appellerait Empi 3, pas Empi 2.99 auquel à mon avis on est déjà arrivé.


Bon, puisque ma moquerie non constructive ne te satisfait pas, essayons de critiquer de façon constructive. Mais d'abord, je me justifie : ce que je voulais dire, c'est que ce n'est pas parce qu'on a un problème avec un élément qu'il faut le supprimer. Si tu étais médecin, couperais tu la moindre jambe cassée ?

Tes arguments ne portent pas : tu nous "garantis" que nous aurions plus de possibilités. N'est-ce pourtant pas étonnant que la suppression de certains éléments offre de plus grandes possibilités ? Car nous avons déjà un commodore et des planètes. Aussi, tout ce que nous pourrions faire avec un commodore et des planètes, nous pouvons le faire maintenant.

Soyons plus précis :

Citation:
Ça vous paraît enlever une part du jeu ? Moi non : grâce aux modules du commodore, on pourrait faire tout ce qu'on fait actuellement.

De même qu'un couteau ne suffit pas à remplacer une scie, les modules ne peuvent pas remplacer les vaisseaux.

Citation:
Ça vous paraît avantager les gros proprios ? Moi non, vu qu'ils n'auront qu'un seul vaisseau pour venir reprendre les planètes qui leur seront dérobées.

En effet. Par contre dans ce contexte, il n'y a pas de stratégie de guerre pour un seul joueur : la stratégie n'existe que pour les groupes, et elle est forcément décidée par un nombre restreint de joueurs, ce qui fait que les autres membres du groupe n'ont plus ou moins qu'à obéir, ce qui n'est pas très intéressant à jouer.

Citation:
Ça vous paraît nuire aux interactions entre joueurs ? Moi non, au contraire, ça les poussera à discuter ensemble, à s'attaquer, à commercer, à se transmettre des infos ...


Preuve ? Et les joueurs discutent déjà, ils s'attaquent un peu.
Pour ce qui est du commerce, ça le découragerait au contraire. En effet, ressources contre ressources c'est très dur à envisager, vu que le prix des batiments est fixé et qu'il y a un certain équilibre dans la structure même du jeu qui fait que la plupart des joueurs ont des revenus assez équilibrés pour ne pas accepter l'échange.

Citation:
Et comment on favorise les voies "différentes" et les spécialisations, alors ? Bah pour les scientifiques, on pourrait envisager que les découvertes scientifiques faites par le membre d'une alliance profite à tous (et donc que s'il change d'alliance, ses découvertes se barrent avec lui ...) -> les bonus de spécialisation aidant, un des membres de l'alliance sera forcément dévolu à la recherche.


Quel est le rapport avec les vaisseaux ? Ca ne peut pas se faire avec ? Cela dit, c'est une bonne idée, qui éviterait les abus du genre je donne les technos à tous mes potes et tout le monde a toutes les technos, et qui permettrait de donner une plus grande consistance aux alliances.

Citation:
Pour les pirates/corsaires, la question ne se pose plus puisqu'il n'y a plus de vaisseaux à piller,


Quand je parlais de supprimer des possibilités plutôt que d'en créer...

Citation:
mais on peut toujours envisager une possibilité de piller des planètes, avec des MOD pouvant chopper des bonus logarithmiques en fonction de leur nombre (2 MOD seront chacun deux fois plus efficace qu'un, 3 MOD, quatre fois plus, 4 MOD, huit fois plus ...).


Tu ne veux pas dire bonus exponentiels ? (n mod seront 2^(n-1) fois plus efficaces qu'un seul). Ca, comme toute la fin, ne concerne pas particulièrement ta proposition. Ca reste possible avec les vaisseaux, et donc ce que tu montres seulement, c'est qu'il y a des possibilités qui ne disparaissent pas avec les vaisseaux, mais en aucun cas qu'il y en a de nouvelles.

Pour finir, en faisant des propositions qui selon toi ne sont que "empirium 2.99" nous nous rapprochons tout de même plus d'empirium 3 que toi qui réclames empirium 2.0....
 
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Honor Harrington
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 MessagePosté le: Ven 13 Nov 2009, 18:20    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

En plus pour etre honnete, l'apparition des vaisseaux a pêrmi de dynamiser le jeux en permettant de faire plusieurs choses a la fois comme par exemple soutenir un allié dans un autre secteur tout en se develloppant.

Lorsque il n'y avais que commodore et planetes, les ordres étaient passés en 5 minutes. C'est meme pas la peine dans parler cette solution. SI ca vient, ca sera seulement une partie limitée pour les nostalgique des débuts d'empi V2
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 MessagePosté le: Ven 13 Nov 2009, 18:29    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Et on remet les déplacements à 5DU comme au début.

Perso, je ne suis pas non plus pour la suppression des vaisseaux. Désolé Poda mais là, je vois pas trop en quoi ce serait une amélioration d'Empi. Au contraire.
 
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Honor Harrington
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 MessagePosté le: Ven 13 Nov 2009, 18:31    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Quand on a une voiture inconduisible, rouler au frein a main n'est pas la solution
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 MessagePosté le: Ven 13 Nov 2009, 18:33    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

C'était en réaction à ta remarque de remettre une partie comme au début, Honor. Vu qu'à nos débuts, les déplacements étaient limité à 5DU, si les nostalgiques veulent une partie d'Empi 2.0, ben on remet tout comme avant.

Donc pour traduire, c'était une boutade Moqueur
 
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